Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт июл 19, 2019 02:56:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7666 ]     ... , , , 370, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:36:30 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: -49
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 11:10:26
Сообщений: 731
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
FXur0xcJT7RzZJFDvKBaD7BM1rUu7N2w.jpgфффффффффф.jpg [51.22 KiB]
Скачиваний: 107
ПРО КАЧЕСТВО ВЫПРяМЛЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ я спрашиваю ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ МАКЕТ С КОТОРОГО ПИТАЛЕТСЯ ТДА 2611подбираю другой блок с выпрямителем мост хотя наверно он более пригрузочный для трансформатора все же два диода дополнительно я так предполога \ немного модернизирую новый усилитель тда 7253 вставил конденсаторы хороших названий и о разводке земли на нем- есть мнение ,что надо все в одну точку, но так получается сбор всего питание ,нагрузка ,вход как оно будет меж собой сопрягаться? может експерментально поискать место где фона и помех будет меньше, хотя для этого и поставлены конденсаторы разных значений откуда же фоны? может через провода, но и они подкручены по размеру подобраны и по возможности не пересекаются меж собой выпрямителю добавлены и стабилизаторы разных конструкций для питания микросхемы приемника заметил что иногда их подключение дает помехи но скорее всего это фон наводок и не связан с выпрямленным напряжением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:51:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 4344
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17070
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
vovw писал(а):
вставил конденсаторы хороших названий
Вот! Звук будем мягким и шелковистым! :))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:52:20 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: -49
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 11:10:26
Сообщений: 731
Рейтинг сообщения: 0
вы серьезно


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:59:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 212
Рейтинг сообщений: 10404
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 36488
Рейтинг сообщения: 4
vovw писал(а):
вставил конденсаторы хороших названий
:))
vovw писал(а):
есть мнение ,что надо все в одну точку
Верное мнение. Это даже скорее правило.
vovw писал(а):
как оно будет меж собой сопрягаться?
Никак не будет.
Общему проводу не нужны никакие "сопряжения", кроме отсутствия падения напряжения по его длине. Это и приводит к фону.
Соединением всех общих проводов в одну точку достигается максимальное уменьшение его длины, следовательно отсутствие гуляющих и встречных токов.
Поэтому всё будет нормально.
vovw писал(а):
скорее всего это фон наводок и не связан с выпрямленным напряжением
Закороти вход. Если фон останется, то поставь по питанию стабилизатор. Больше тут думать нечего, и не нужно ориентировать элементы по фэнь-шую и по сторонам света - это не радиотехника с ВЧ.


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 13:08:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 4344
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17070
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
vovw писал(а):
вы серьезно
Как говорил Толик Царапкин - Заднее не бывает! :))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2019 16:06:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 18:53:24
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Прошу помощи, товарищи. Переделал схему Брагина 87г по схеме DJ200 на печатках из конструктора, так как платы конструктора были куплены давно (Брагина которые). ОУ поставил 544уд2а, 1 и 8 закорочены. Без сигнала на выходе тихо, возбуждения нет, в сравнение с оригиналом. Но но на высокой громкости начинает гореть R23 (RC Цобеля), пробовал ставить с выхода на 2 неиверт. вход 9.1пф, 9.1пф*2, все равно, за 10 секунд на макс. громкости появляется дым, выключаю.
Как побороть ВЧ возбуд? в оригинале на этих платах ни разу такого не было.
На схеме отобразил изменения конструктивные, номиналы деталей не перерисовывал.


Вложения:
Комментарий к файлу: донор
donor.jpg [212.66 KiB]
Скачиваний: 106
Комментарий к файлу: Моя поделка
ampl.jpg [120.18 KiB]
Скачиваний: 133
Комментарий к файлу: Оригинальная схема
ampl-34.png [33.28 KiB]
Скачиваний: 126
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2019 21:18:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 5364
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13322
Рейтинг сообщения: 0
..эх, давненько я сюда не заходил.. :)

Egoist42 писал(а):
Как побороть ВЧ возбуд? в оригинале на этих платах ни разу такого не было.

..ну, а как ты хотел - ты оставил выходные транзисторы практически без начального смещения, т.е с нулевым или около того током покоя, отсюда и все твои проблемы, и результат закономерен..

..радикально возбуд можно побороть если собрать другой, нормальный усилитель.. :) ..как вариант - вернуть все в стоковое состояние, как в оригинале у Брагина..этот усилитель и так не блещет совершенством, а высокие значения продуктов нелинейности компенсируются токовой ООС в базы т-ров выходного каскада а-ля Квод 405, твоя же переделка лишила усилитель этого свойства..

..так что прежде, чем что-то "модернизировать" разберись сначала, как это работает.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2019 21:38:15 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 311
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 20:36:00
Сообщений: 2042
Откуда: постнурсултанат Понтостан
Рейтинг сообщения: 0
Можно еще больше увеличить конденсатор обратной связи и подключить его через резистор (допустим 10 кОм).
Также сэкономлено на емкости С6, С7. Увеличить хотя бы до 100 и зашунтировать неполярными на 1 мкФ.
А может при большом уровне выходного напряжения и будет дымить тот резистор в силу недостаточной его мощности? Проверьте расчетом сколько выделится на нем при таком случае (можно брать разную частоту сигнала).


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 02:21:33 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 18:53:24
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Так у Брагина изначально ВК в классе Б, тока покоя и не было.
После работы заменю с6,с7. Спасибо.


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 02:32:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 5364
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13322
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
Так у Брагина изначально ВК в классе Б, тока покоя и не было.

..а внимательно в схему посмотреть..?
Egoist42 писал(а):
После работы заменю с6,с7. Спасибо.

.вряд ли поможет..

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 08:23:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 18:53:24
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Если мы говорим об одной и той же схеме, то на ней вижу ВК без начального смещения, на малой мощности тока предвыхода недостаточно для открытия транзисторов ВК, и ток в нагрузку течет через резистор 47ом. Это описано и в статье Радио 87г, и где я только не встречал. Если это не так, растолкуйте, опыта не имею огромного, могу и заблуждаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 14:39:40 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 256
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 11:36:20
Сообщений: 1048
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
... Переделал схему Брагина 87г ...]


поздравляем.
Начальный ток ему стоит увеличить (R5, R6).
к разводке он довольно чувствительный, я конеш не эксперт, но платка в статье не очень.
диод 1n4007 вместо VD5 я бы поставил.

для рассмотрение такой же браХин https://yadi.sk/d/LSdKFdAofzWcjg
работает на 544УД2 в пластике.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 19:23:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 5364
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13322
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
Если мы говорим об одной и той же схеме, то на ней вижу ВК без начального смещения, на малой мощности тока предвыхода недостаточно для открытия транзисторов ВК, и ток в нагрузку течет через резистор 47ом.

..ничего там "в нагрузку через 47 Ом" не течет.. :) ..вот оригинальный Брагин..ток покоя ВК определяется падением напряжения на диоде VD6, которое приложено между базами транзисторов, т.е - по схеме, на каждый приходится по 0,38В - т.е, т-ры ВК закрыты, но находятся на пороге открывания - классический режим "В". А через резистор R21 (47Ом) в базу ВК подается сигнал ошибки токовой ООС, компенсирующий (частично и в узком диапазоне частот) искажения ВК..

Изображение

..здесь же - смещение между базами т-ров определяется падением напряжения на резисторе 10Ом (при токе предвыходного каскада 35..40 мА - это милливольты, да еще все это хозяйство зашунтировано переходом диода, включенным в прямом направлении, так что можно смело говорить, что ВК работает без начального смещения полностью (классический режим "С".. :)

..отсюда и все проблемы такой..эмм.."модернизации"..еще надо что-нибудь объяснять..?

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2019 20:08:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 4344
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17070
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, а в чем был смысл шунтирования диода этими резисторами? :dont_know:

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 03:17:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 5364
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13322
Рейтинг сообщения: 0
..не диода резисторами, а резисторов диодом - это те не хухры-мухры, это - доработка..понимать надо... :)

..желающим побаловатцо - файл микрокапа в архиве..

..по поводу искажений стоковой версии - 0,03%, как заявлено в оригинальной статье там и в помине нет, в МС с это значение на частоте 20кГц - 0,15% - это с моделями, у которых все характеристики в известной степени идеализированы и не учитываются аспекты взаимовлияния цепей в реальном монтаже, на практике же все будет примерно на порядок-два хуже..


Вложения:
Брагин-1.rar [7.42 KiB]
Скачиваний: 12

_________________
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 04:20:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 18:53:24
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Диод VD6, включенный между базами транзисторов VT5, VT6, снижает искажения типа “ступенька”. Падающее на нем напряжение (около 0,75 В) сужает интервал напряжений на эмиттерных переходах транзисторов, при которых они закрыты. Тем самым обеспечивается их открывание при меньшей амплитуде сигнала и в то же время надежное закрывание в его отсутствие. При малых сигналах в нагрузку течет ток предоконечного каскада, поступающий через резистор R21.

То есть сам автор вводит в заблуждение? Копия статьи http://ldsound.ru/umzch-bragina-80-vt4-om/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2019 04:47:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 5364
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 19:43:00
Сообщений: 13322
Рейтинг сообщения: 0
Egoist42 писал(а):
То есть сам автор вводит в заблуждение?

..автор не вводит - просто у вас (пока) отсутствует понимание особенностей и классов работы..он сказал то же самое, что и я, тока по другому выразил суть - он с оптимистической позиции, ибо ему надо раскрутить свое творение, я - с реалистической.. :)

..к примеру, если вынести за скобки аспект термостабильности ВК, существенно лучшие характеристики всего усилителя можно получить, переведя выходной каскад в полноценный режим АВ и убрав из него не нужные костыли в виде токовой ООС..

..этот факт очень хорошо подтверждается и на практике - достаточно рассмотреть промышленный усилитель со схожей топологией, к примеру, Ода-102

Изображение

..конструкторы достаточно объективно подошли к ВК и сделали его двухступенчатым (двойка Дарлингтона), и не случайно: первое - это позволило уменьшить ток покоя усилителя напряжения до такой величины, что транзисторы этого каскада можно длительное время эксплуатировать без теплоотвода, второе - в корень из h21э раз уменьшили искажения, вносимые непосредственно выходным каскадом - эмиттерный повторитель как выходной каскад, это, по сути, преобразователь напряжение/ток...

..причем, должен отметить, термостабильность усилителея Оды - неплохая, в стоковой версии все элементы находятся на плате, а не закреплены на теплоотводах (к тому же, относительно небольших) - после получасовой работы на синусоидальном сигнале в режиме максимальной мощности ТП ВК увеличивается всего лишь в 3 раза против изначально установленного 30..40мА, что абсолютно безопасно для практической реализации и выбранной элементной базы..ежели термодатчик закрепить непосредственно на теплоотводе ВК, то тут уже начинается значительная перекомпенсация - с прогревом ТП ВК начинает уменьшатся.. :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 11:46:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 06:34:19
Сообщений: 480
Откуда: Сахалин
Рейтинг сообщения: 0
С ПНИ болие ли мение разобрался,за что огромное спасибо форумчанам :) собрал 2 пробных варианта. Вот и встал вопрос про выбор усилителя. Что бы знать какое напряжение на выходе получить и выход делать под двуполярку или однополярное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 15:03:52 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 06:34:19
Сообщений: 480
Откуда: Сахалин
Рейтинг сообщения: 0
Ок, можно еще последних 2 вопроса :) 1- TDA нужен предусилитель (сигнал будет идти с линейного выхода магнитолы)?
2- сколько по факту кушает 1 TDA ПРИ РАБОТЕ НА 4 оиную нагрузку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2019 15:19:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 212
Рейтинг сообщений: 10404
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 36488
Рейтинг сообщения: 4
1 - не нужен. Будет нужен регулятор громкости.
2 - при +27В - 70Вт на 4Ом.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7666 ]     ... , , , 370, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: nbn и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y