Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн июл 22, 2019 12:46:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7686 ]     ... , , , 375, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 05:39:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 2129
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 30414
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А какие преимущества можно получить от использования полевых транзисторов в выходном каскаде УМЗЧ? Мне кажется, кроме высокой мощности и некоторой экономии на радиаторах - преимуществ и нет... Огромные ёмкости затвора ограничивают скоростные параметры, бороться с этим сложно... Для сабового канала полевики пойдут хорошо, но на ВЧ звучание усилителя с полевиками никак не лучше биполярного!
(тут в пример приводили TDA7294 c полевиками на выходе - но она заметно уступает по звуку древней TDA1514!)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 06:11:05 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 18:41:33
Сообщений: 372
Рейтинг сообщения: 0
Ну а чего ещё надо современной молодёжи - чтобы громко долбило и не дорого стоило, полевики тут в самый раз, понятно, что если захочется качества, то лучше не экономить.
И ещё, сейчас навалом IGBT может их можно использовать, или оно того не стоит?


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 06:32:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 4351
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17092
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
RA83 писал(а):
Ну а чего ещё надо современной молодёжи - чтобы громко долбило и не дорого стоило
То-ли дело молодежь в 70х-80х - в консерваторию на концерты ходили, слушали Баха, Моцарта...Гете и Шиллера в подлиннике читали! :))) :))) :)))



RA83 писал(а):
И ещё, сейчас навалом IGBT может их можно использовать
Использовать можно даже лампы 6П3С если понимаешь зачем ты это делаешь. Сейчас навалом отличных биполярных транзисторов бери и делай. IGBT совмещают удобство управления в ключевом режиме и малое падение напряжения при больших токах. Это транзисторы (сборки) для силовой электроники. Зачем они в УНЧ?

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 08:22:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
А какие преимущества можно получить от использования полевых транзисторов в выходном каскаде УМЗЧ? Мне кажется, кроме высокой мощности и некоторой экономии на радиаторах - преимуществ и нет... Огромные ёмкости затвора ограничивают скоростные параметры, бороться с этим сложно... Для сабового канала полевики пойдут хорошо, но на ВЧ звучание усилителя с полевиками никак не лучше биполярного!
(тут в пример приводили TDA7294 c полевиками на выходе - но она заметно уступает по звуку древней TDA1514!)

Так оно и есть, полевой транзистор конечно хорош но он как не крути, будет "отдалять нас от" живого лампового звука" за счёт своих" временных задержек" да и потевик для аудио должен быть не простой а 'золотой' специально для этого заточенный который к стати будет по более биполярного аналога стоить, и опять же, где их оригиналы то брать? На Али?
Полевые хороши там где это менее заметно в себвуферных" давилках" и даже там это чувствуется.. Человеческое ухо очень чувствительно к временным задержкам, от чего и тянется к ламповому звуку, потому что там электрон летит себе со скоростью света ему ничего не мешает..
Хотя современная база би полярных элементах позволяет довольно таки близко подойти к лампам..

Добавлено after 6 minutes 5 seconds:
Master977 писал(а):
но покрайней мере перевести режим работы"в первозданный вид" получилось.
Далее надо закрыть крышку и использовать по прямому назначению. :wink:

Нет, ещё нужно напихать туда всяких элна керафайн ничикон мьюз рубикон и тд.. :)


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 08:25:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 212
Рейтинг сообщений: 10404
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 36488
Рейтинг сообщения: 2
Master977 писал(а):
Человеческое ухо очень чувствительно к временным задержкам, от чего и тянется к ламповому звуку, потому что там электрон летит себе со скоростью света ему ничего не мешает.
:))
Я конечно извиняюсь, но фраза моментально напомнила мне вот это нетленное, от бывшего (к сожалению) участника форума:
Настоятельно рекомендую дочитать этот свежий взгляд на вещи.


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 08:45:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Раньше завал начинался по амплитуда начиная уже с ~17 кГц(плюс искажения)
Сейчас усилитель работает о 15герц до 80 000 герц линейно во всем диапазоне (всё чисто на разных формах сигналов)

Изображение

Добавлено after 9 minutes 50 seconds:
Я конечно извиняюсь, но фраза моментально [/quote][/spoiler]Настоятельно рекомендую дочитать этот свежий взгляд на вещи.[/uquote]
Троллишь? :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 08:58:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 4351
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17092
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 2
Master977 писал(а):
Человеческое ухо очень чувствительно к временным задержкам, от чего и тянется к ламповому звуку, потому что там электрон летит себе со скоростью света ему ничего не мешает


Электроны в лампах летают со скоростью не более 10000км/с, до скорости света далеко им. :cry: Правда в кинескопах быстрее...возможно для улучшения теплоламповости звука надо делать усилитель на кинескопе?! :idea: :)))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 09:54:59 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 256
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 11:36:20
Сообщений: 1068
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 5
Человеческое ухо очень чувствительно к временным задержкам, от чего и тянется к ламповому звуку, потому что там электрон летит себе со скоростью света ему ничего не мешает..


чего вы начинались? какие аудиофидические жЮрналы листайте на сидя на белом троне?

Скорость электрона в электрической цепи (не важно в лампе или проводнике, для электрона что "вакуум", что кристаллическая решетка меди один хер пустая труба)
зависит напряжения, для инж расчетов можно принять Ve = 600*sqrt Uв, км/сек т.е. чем выше напряжение тем больше скорость, но до скорости света как до луны на карачках.
Скорость света "с" вообще фундаментальная постоянная и не достижима в условиях пространства-времени в нашем представлении, эт так к слову.

Я, он, она, может быть и вы сами слышите колебания диффузора динамика, скорость перемещения его очень ДОзвуковая и на 6-7 порядков меньше скорости электронов в цепи, 6-7 порядков Карл!!! пока диффузор динамик буит перемещаться на 1см электроны покроют 100 000 км, грубое и кривое сравнение, но наглядное. Какую разницу и чем вы там пытайтесь услышать?

СУ человекообезьяны как то там работает в диапазоне 2-5 кгц на задачи выживания (определение положения источника звука, оценка расстояния до него, определение направления движения и скорость источника (эффект Доплера). ) все остальное бесплатное приложение от природы полученное в ходе эволюции.

Умные капиталисты очень давно просекли фишку, делают аппараты внешне лучше чем внутри.
вот вам храмой кардан весом под килобакс на момент выпуска. (щас канеш ему 15кР красная цена)
вот он готовенький.
Изображение

местные аудиодиофилы у порога копытами стучат, купить хотят их "прелесть"

Изображение
хотя внутри ничего хорошего не видать кроме путного транса.

Изображение
вот те 5-канальный усиляталь на одной платке...
Изображение
фирмА,
ну теперь скажу аудиофилам что электроны в нем на стероидах и летают с удвоенной скоростью света,не удивлюсь, если они подерутся за него.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 10:03:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 212
Рейтинг сообщений: 10404
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 21:24:40
Сообщений: 36488
Рейтинг сообщения: 0
Заранее позаботились чтобы выходные транзисторы легче было заменять. :))


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 10:24:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Человеческое ухо очень чувствительно к временным задержкам, от чего и тянется к ламповому звуку, потому что там электрон летит себе со скоростью света ему ничего не мешает..


чего вы начинались? какие аудиофидические жЮрналы листайте на сидя на белом троне?

Скорость электрона в электрической цепи (не важно в лампе или проводнике, для электрона что "вакуум", что кристаллическая решетка меди один хер пустая труба)
зависит напряжения, для инж расчетов можно принять Ve = 600*sqrt Uв, км/сек т.е. чем выше напряжение тем больше скорость, но до скорости света как до луны на карачках.
Скорость света "с" вообще фундаментальная постоянная и не достижима в условиях пространства-времени в нашем представлении, эт так к слову.

Я, он, она, может быть и вы сами слышите колебания диффузора динамика, скорость перемещения его очень ДОзвуковая и на 6-7 порядков меньше скорости электронов в цепи, 6-7 порядков Карл!!! пока диффузор динамик буит перемещаться на 1см электроны покроют 100 000 км, грубое и кривое сравнение, но наглядное. Какую разницу и чем вы там пытайтесь услышать?

СУ человекообезьяны как то там работает в диапазоне 2-5 кгц на задачи выживания (определение положения источника звука, оценка расстояния до него, определение направления движения и скорость источника (эффект Доплера). ) все остальное бесплатное приложение от природы полученное в ходе эволюции.

Умные капиталисты очень давно просекли фишку, делают аппараты внешне лучше чем внутри.
вот вам храмой кардан весом под килобакс на момент выпуска. (щас канеш ему 15кР красная цена)
вот он готовенький.
Изображение

местные аудиодиофилы у порога копытами стучат, купить хотят их "прелесть"

Изображение
хотя внутри ничего хорошего не видать кроме путного транса.

Изображение
вот те 5-канальный усиляталь на одной платке...
Изображение
фирмА,
ну теперь скажу аудиофилам что электроны в нем на стероидах и летают с удвоенной скоростью света,не удивлюсь, если они подерутся за него.

Есть же обычные электроны "бытовые", а есть специальные "аудиофильские" :)
<Всю жизнь проработав с электричеством - Я так и не понял, что это.. >
Никола Тесла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 10:27:22 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 18:41:33
Сообщений: 372
Рейтинг сообщения: 0
Это ещё мелочи жизни, я когда учился, в то время платное обучение только начиналось и была первая группа платная в параллели, мне так нравилось на экзаменах и курсовых присутствовать у этой группы, только много раз выходить приходилось, чтобы поржать так, чтобы никто не услышал, а то можно было на неприятности нарваться. Вот это я скажу была пища для ума, волны оказывается накапливаются, в микросхемах радиоприёмных устройств находятся колебательные контура, которые кстати подстраивать можно, частоту ПЧ сигнала мерили частотомером, в диодном мосту ток заблудился... Правда препод по усилительным и радиоприёмным устройствам был таким, что даже расчитать усилительный каскад на транзисторе с ОЭ не мог, зато с нас требовал, каково было моё разочарование, когда он даже примерно рассказать об этом не мог, курсовой считали так, что в конце формул подставляли адекватные значения, иначе лажа получалась, а за лажу препод угрожал плохой оценкой и ругался, что считать не умеем, но сам никогда не пересчитывал ниодной формулы, видать понимал, что лажа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 11:34:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Лучше подскажите кто сталкивался, как АЧХ усилителя с помощью осциллографа посмотреть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 11:43:32 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 256
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 11:36:20
Сообщений: 1068
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Гена нужен еще, вместо осла удобен милливольтметр.
строишь график U от f


не понятно, зачем это. я обычно смотрю по 4-5 частотам и успокаиваюсь на этом, ну и меандр подкинуть.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 11:59:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 4351
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17092
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Master977 писал(а):
Раньше завал начинался по амплитуда начиная уже с ~17 кГц(плюс искажения)
Сейчас усилитель работает о 15герц до 80 000 герц линейно во всем диапазоне (всё чисто на разных формах сигналов)


Master977 писал(а):
Лучше подскажите кто сталкивался, как АЧХ усилителя с помощью осциллографа посмотреть?

О как! :wink:

А никак. С помощью овцеллографа смотрят форму сигнала, еще его можно использовать как сильно херовый, неточный вольтметр.

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 12:24:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Master977 писал(а):
Раньше завал начинался по амплитуда начиная уже с ~17 кГц(плюс искажения)
Сейчас усилитель работает о 15герц до 80 000 герц линейно во всем диапазоне (всё чисто на разных формах сигналов)


Master977 писал(а):
Лучше подскажите кто сталкивался, как АЧХ усилителя с помощью осциллографа посмотреть?

О как! :wink:

А никак. С помощью овцеллографа смотрят форму сигнала, еще его можно использовать как сильно херовый, неточный вольтметр.

Как как:)
Я видел как АЧХ щупа осциллографа снимали, там на один канал свип генератор, на другой пила подаётся. Но что и как там настраевается, Я так и не понял.
П. С с помощью осциллографа можно всё, это твои глаза в электронике. Вот только бы научится пользоваться этими глазами.. Я пока ещё чайник в этом..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 12:35:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 4351
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 05:21:09
Сообщений: 17092
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Master977 писал(а):
там на один канал свип генератор, на другой пила подаётся.
Еще сказка была как солдат кашу из топора варил. Кашу съели, а топор так и не уварился! :))

_________________
прежде чем искать неисправность прибора, проверь наличие напряжения в сети Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 13:18:17 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 256
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 11:36:20
Сообщений: 1068
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... w=previous

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 13:42:48 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:06:49
Сообщений: 48
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=59350&view=previous

Спасибо, а на"пальцах" можно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 13:49:21 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 256
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 11:36:20
Сообщений: 1068
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, а на"пальцах" можно?


я этим не страдаю.
вообще ГКЧ + милливольтметр, легко и просто.

_________________
Всех благ вам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 13:49:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 78
Рейтинг сообщений: 1511
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 23:56:58
Сообщений: 19234
Рейтинг сообщения: 0
еще его можно использовать как сильно херовый, неточный вольтметр.
У меня точный owon. :write: С мультиметром никогда разницы не наблюдаю.

_________________
Напоминайте в личке, если что.
P.S. Вместо "Спасибо" принято нажимать плюсик (Изображение)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7686 ]     ... , , , 375, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y