..бред в стиле "новичок" не стоит обсуждать вообще, ибо это даже не тупиковая ветвь..
..к чему здесь эти сентенции - "новичок/не новичок"..?..тема - про Холтона..
..ближайший к нему по топологии, причем, серийно выпускавшийся когда-то дивайс - УНЧ-50-8, давайте его обсуждать..
..а новичка пусть обсуждают в теме про него, если кому-то охота тратить время на эту муть..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
...Так доработки "Холтона" не интересны? (как мне кажется, некоторое несовершенство имеется у второго дифкаскада, усилителя напряжения... Возможно, параметры чуть улучшатся, если отказаться от использования симметричного выхода первого дифкаскада, укомплектовать оба дифкаскада источниками тока в эмиттерной цепи, нагрузкой первого каскада сделать "токовое зеркало", аналогично второму каскаду... Что меняется? Транзистор второго дифкаскада оказывается в схеме ОБ, снижается влияние паразитной ёмкости коллекторного перехода (которая, к тому же, зависит от напряжения К-Б...), стабильность тока второго каскада определяется только параметрами ИТ, его питающего, темературный дрейф меньше...)
..интересны, но к "новичку" это никакого отношения не имеет..
As писал(а):
Возможно, параметры чуть улучшатся, если отказаться от использования симметричного выхода первого дифкаскада, укомплектовать оба дифкаскада источниками тока в эмиттерной цепи, нагрузкой первого каскада сделать "токовое зеркало", аналогично второму каскаду... Что меняется? Транзистор второго дифкаскада оказывается в схеме ОБ, снижается влияние паразитной ёмкости коллекторного перехода (которая, к тому же, зависит от напряжения К-Б...), стабильность тока второго каскада определяется только параметрами ИТ, его питающего, темературный дрейф меньше...)
..это все сентенции - я пробовал ставить в эмиттеры источники тока - усилитель либо теряет устойчивость, либо же первый полюс снижается до 3..4кГц из-за миллеровской емкости вследствие возросшего Ку..
..в УНЧ 50-8 что-то "улучшить" практически невозможно без потери его основных качеств - высокого первого полюса, около 25..30кГц и стабильных глубины ООС на высоких частотах и малом фазовом сдвиге..
..с УНЧ 50-8 топология достигла практически пика своих параметров..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Излишек усиления можно пригасить местной ООС или тупо резистором Вообще, подобная схемотехника интересна тем, что довольно малый уровень искажений можно получить вообще без использования ООС, все каскады довольно линейны...
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Без ООС было бы интересно попробовать, но без интегратора наверно тут не обойтись. Чуйку можно попробовать довести до 180мВ и в первом ДК полевики применить, чтобы от преда отказаться.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
В журнале "Радио" попалась версия переделки "сто первой"... (2018, №1, стр.12) Не забывают старичка! (хотя мне описанная доработка не понравилась - "мы пойдём другим путём"...)
Излишек усиления можно пригасить местной ООС или тупо резистором
..интересный подход - сначала создать избыток, потом гасить его и последствия..
As писал(а):
В журнале "Радио" попалась версия переделки "сто первой"... (2018, №1, стр.12) Не забывают старичка! (хотя мне описанная доработка не понравилась..
..аналогично..оконечник просто изуродовали.. ..двойка вместо тройки, и т.п..руки взять и отломать..
As писал(а):
"мы пойдём другим путём"
..аналогично.. ..в принципе, я уже пришел.. ..щазз вот оду доделаю, потом буду маненько упрощать импульсное питалово..а то, кажись, я трошки перестарался - дороговато получается..и подумать надо, где и как экран на него заказывать..
..и вот чо я заметил - оригинальный темброблок звучит просто жутко - хоть на одной микре, хоть на трех..но тут мне попался клиент - хочу, говорит, на оригинале (К157УД2 то есть..)..хочу и плачу, говорит.. ..ну, за ваши деньги любой каприз, хоть шорты вареные на меху с капюшоном.. ..сделал я ему тембры..и в принципе, довольно-таки мелодично получилось, занятно так.. ..единственный минус - это шумы..та же NE5532 в этом же месте шумит на 6дБ меньше..
..смоделировал мощник (модель в архиве, откроется винраром не ниже 5.5)
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Кстати, а откуда там миллеровская ёмкость возьмётся, при несимметричном соединении каскадов? "левый" транзистор второго дифкаскада нагружен на низкоомный вход токового зеркала (или на вход каскада ОБ, сопротивление которого ещё меньше...), "правый" работает в схеме с ОБ, там эта ёмкость "до фонаря"... Для снижения выходного сопротивления (и, одновременно, усиления каскада...) в схеме уже есть два резистора, нагружающие второй дифкаскад (соединяющие его выход с "землёй"...)...
Посмотрел модель доработки по ж.Радио 1-2018. В спектре гармоник -выражена основная 2 гармоника, что говорит о разбалансированности дифкаскада по нагрузке - скорее всего первого. Гармоники на допустимом для качественного усилителя уровне. Но самое главное, что у усилителя на меандре динамические искажения. При входном меандре 20 кГц всего 200 мВ, что в несколько раз меньше номинального уровня, ток через резистор 150 ом в токовом зеркале второго каскада обрывается!!! При этом на входе первого каскада типовой ФНЧ. Не надо гнаться за малыми гармоническими искажениями, если с динамикой плохо. В модели - Run Probe Transient.... Щуп на резистор 150 ом в токовом зеркале (R9, R13 на моей схеме) - на графике форма тока ( пропорционально напряжению на резисторе) . Для расчета гармоник переключить в свойствах V1 источника напряжения на Sin. Run Transient .... ....Немного покрутил модель на предмет улучшения работы на фронтах меандра. Уменьшил емкости в нагрузке УН, которые валят динамику. Поправил коррекцию с учетом данного факта. Модель добавил. Сильно специально ничего не менял. У данной схемы не очень красивый клип отрицательной полуволны. ... И еще модель с более правильными транзисторами в драйвере выхода- емкости переходов почти на порядок меньше. С динамикой становится уже лучше даже с расширением полосы входного ФНЧ.
Комментарий к файлу: МС11 файл, доработка динамики уменьшение перегрузки фронтом меандра. У101 доработка Радио 2018_m_DIN.zip [14.08 KiB]
Скачиваний: 201
Комментарий к файлу: МС11 файл исправлен. Добавлены оригинальные модели выходных от Тошиба. У101 доработка Радио 2018_m.zip [13.94 KiB]
Скачиваний: 182
Еще немного переработал модель. Не стал ставить на выход тройку, чтобы не усложнять оригинал. Ясно, что это лучше. В предвыходе известная пара 1837_4793. Можно и 1930_5171, что лучше. Подправил динамику и немного клип. Поставил защиту по току на выходные ( ограничение около 7А).Зависит от сопротивления в эмиттерах выходных транзисторов и падения на них при увеличении тока нагрузки. Защита из схемы Маранца. Поправил цепь ООС. Ввел двух резисторную цепь для снижения емкостей на входе усилителя и в делителе ООС. при достаточной полосе на НЧ. Модель в МС11 ниже. ......https://files.fm/u/9aqfxddr - положил к себе подборку по измеренным параметрам конденсаторам в аудиотракте. Кто не читал, посмотрите. Есть любопытные данные. Статьи на английском из журнала 2002 год.
небольшое добавление в схему существенно улучшает характеристики. Модель ниже. На выходе , конечно, уже тройка. Дальше - каскод со следящей связью на входе дает значительное подавление пульсаций питания на выходе усилителя. Двойной каскод в УН дает дополнительное снижение гармоник еще в 4-5 раз. Для справки см. схему JVC A-X9 и упрощенную версию JVC A-X7
Вы почти уничтожили эмиттерные резисторы в дифкаскадах и думаете, что за это ничего не будет? Понятно, что это приводит к увеличению ОЛГ, точнее привело бы, если бы не нагрузка УН величиной в 20 кОм. Получилось, и от перегрузочной способности оригинала избавились, и возможное усиление профукали. Единственное путное изменение - второй каскод в УН. Я это опробовал у семнадцатом годе, искажения упали в 50 раз по сравнению с УНЧ50-8.
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
Коллеги, есть мысль попробовать усилитель с такой топологией в инвертирующем включении. Только мне сильно не нравится входное сопротивление 1 кОм, я бы предпочел 20-30 кОм, а для того, чтобы усиление было порядка 30-50, резистор в основной ООС должен иметь сопротивление 0.5-1.5 МОм, что однозначно требует полевиков на входе. Относительно высоковольтные маломощные J-FET - редкость, поэтому надо что-то городить. Вариантов я вижу два: или истоковые повторители на входе, или каскодная схема ОИ-ОБ в дифкаскаде.
Внимание, вопрос: что будет лучше?
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
12943 писал(а):
не годится по шумам
С чего бы это вдруг? Во-первых, на звуковых частотах сопротивление будет те самые 20-30 кОм, во-вторых, это же не высокочувствительный усилитель для магнитной головки...
12943 писал(а):
Однозначно лучше неинвертирующий.
А Сухов аргументировано доказывает, что лучше инвертирующий. И аргументы у него вполне убедительные.
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Про шумы надо не говорить, а крутануть в симуле, всё станет понятно. Чем Сухов прославился? ВВ 1989! А он неинверт. Зачем мне его аргументы, если неинверт. проще на целый входной повторитель. Всё остальное не хуже.
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
As писал(а):
Лучше - Т-образная цепочка ООС...
Блин! А об этом-то я и не подумал. Точно, оно самое. И обеспечить любимые 47 кОм входного сопротивления легко, и с выходным сопротивлением поиграть можно, от нуля до ИТУН-а. Спасибо!
Добавлено after 22 minutes 52 seconds: Кстати, а каким симулятором принято пользоваться сейчас?
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
47 К на входе слишком много, кроме того такое сопротивление прямо подразумевает повторитель после регулятора громкости, значит нужно применять 1-2 К, как во всех нормальных инвертах. Принято пользоваться симулятором, которым умеешь пользоваться.
Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий М и гости: 50
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения