Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Переделка Radiotehnika У101
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 22:17:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2008 ]     ... , , , 23, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 16:41:40 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Мне ещё вот что интересно, нахрена в оригинальной схеме на разъёмы для записи сигнал идёт через конские сопротивления 330 кОм? И каким лучше всего сделать входное сопротивление в данном усилителе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 20:13:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
RA83 писал(а):
Мне ещё вот что интересно, нахрена в оригинальной схеме на разъёмы для записи сигнал идёт через конские сопротивления 330 кОм?

..чтобы жизнь нам малиной не казалась.. :)
RA83 писал(а):
И каким лучше всего сделать входное сопротивление в данном усилителе?

..если речь о сопротивлении по входу ТБ, которое по сути, и есть входное сопротивление усилителя, то вполне было бы достаточно 47кОм..если бы не габариты разделительных конденсаторов... :) ..поэтому лучше выбрать 100..200кОм..сверх этого значения увеличивать входное сопротивление смысле нет, т.к увеличивается опасность появления интермодуляционных искажений из-за прямого детектирования сигналов мощных передатчиков..ФНЧ на входе тут абсолютно не спасает, требуется экранирование узла (ов)..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2018 19:20:51 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
Очень опрятный стабилизатор.
Хочу попросить, при возможности, опубликовать схему двухполярного компенсационного стабилизатора на дарлингтонах.
Устройство полезное для всяких применений.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2018 19:39:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 3
Изображение

..встает вот так..

Изображение

..именно в этом усилителе - жесть конкретная... :))) :facepalm: ...девайс лагал в комплексе, при разборке на органы выяснилось, что реально сгнили под изоляцией провода от общего провода транса к плате индикатора и общие на колодки +31В... :facepalm:

............

p/s - есть один нюанс - чтобы получить малый ТКН стабилизатора, желательно использовать вот такие стабилитроны..

Изображение

https://www.chipdip.ru/product/ks162a

..это двухсторонние термокомпенсированные стабилитроны (полярность включения значения не имеет) - в этом случае долговременный ТКН стабилизатора будет не хуже + 0,05В, что примерно в два раза лучше, чем 7815/7915..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 17:54:02 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
А как на счёт использования в данном стабилизаторе КТ972 и КТ973 коих у меня не то, что-бы много, но девать их особо не куда, тем более TIPы при таких нагрузках тут явно избыточны, да и КТ3102 и КТ3107 вместо 5551 и 5401 думаю тут вполне будут уместны, не выбрасывать же их.

И ещё нашёл вот такой буфер https://datagor.ru/amplifiers/solid-sta ... tanie.html , думаю использовать его вместо первого ОУ (ну не нравится мне ОУ в неинверте и ничего не могу с этим поделать, собирал на К157УД2, К574УД1, 4558, 5532, OPA2134, OPA604 не понравилось), стоит его собирать или нет, или может буфер по лучше предложите?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 19:55:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
RA83 писал(а):
тем более TIPы при таких нагрузках тут явно избыточны

..дело не только в так называемых нагрузках, а еще и в желаемом коэффициенте стабилизации...без дарлингтонов он будет много меньше..
RA83 писал(а):
ну не нравится мне ОУ в неинверте и ничего не могу с этим поделать

..надо себя заставить.. :)
RA83 писал(а):
..стоит его собирать или нет, или может буфер по лучше предложите?

..а попробуй собери на ОУ и этот и сравни - хотя бы по шумам...какой будет лучше, тот и делай...я ничего не предложу, меня и ОУ устраивает, хотел вначале BUF04 воткнуть, да уж шибко он кусачий по денюжке...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 02:49:38 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
КТ972 и КТ973 дарлингтоны, только советские. Ну а буфер попробую собрать отдельно, а вдруг мне понравится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 05:50:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Сообщений: 83
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
ну не нравится мне ОУ в неинверте

Включение ОУ по инвертирующей схеме не вижу преимущества. А вот недостатки: низкое входное сопротивление и зависимость передаточной характеристики от выходного сопротивления предыдущего каскада.
Расскажите подробнее, за что Вам он нравится.

_________________
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 06:28:40 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 1
alex200155 писал(а):
Включение ОУ по инвертирующей схеме не вижу преимущества. А вот недостатки: низкое входное сопротивление и зависимость передаточной характеристики от выходного сопротивления предыдущего каскада.
Расскажите подробнее, за что Вам он нравится.


Всё это мне известно, но специально собирал буфера разных ОУ и ставил переключатель, сам сидел слушал, просил друга переключать, где какое положение не запоминал, но как только включался буфер на ОУ я сразу слышал, да и друг далёкий от электроники и не особый любитель музыки сказал, что без него лучше. Если делать в инверте, то такой разницы есть он или нет уже не наблюдается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 07:58:38 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Сообщений: 83
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
А если просто эмиттерный повторитель?

_________________
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 08:26:53 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
alex200155 писал(а):
А если просто эмиттерный повторитель?

Он по параметрам хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 08:47:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Однако, в Радиотехнике-001 именно эмиттерный повторитель на входе... Просто питание ему придётся побольше делать... :)
(параметры не всегда гарантируют звучание! :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 09:28:38 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Сообщений: 83
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Ох! Кругом изотерика, куда бедному инженеру податься...
А может быть действительно, как вы As предлагали - катодный повторитель?

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
И не обязательно нувистор, обычный двойной триод.

_________________
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 10:08:43 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
А вот из Радиотехники 001 эмиттерный повторитель попробовать собрать стоит.
Да нет никакой изотерики, есть предпочтения, они субъективны. Инженер это хорошо, хотел бы и я им быть, но не сложилось. Просто и инженеру было бы хорошо не забывать о том, что кроме измерительных приборов, существует главная мера всех вещей - это сам человек и ему оценивать конечный продукт а не приборам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 10:31:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мне лично эмиттерный повторитель, как он сделан в "ноль-ноль-первой" - не нравится... ПОС для повышения входного сопротивления - плохая идея! А нувистор мне нравится тем, что у него ресурс сравним с тем, что имеют ширпотребовские транзисторы, сравнимое потребление и даже по режиму он вместо штатного каскада подходит довольно хорошо - ничего не нужно переделывать... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 12:40:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Сообщений: 83
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
собирал буфера разных ОУ и ставил переключатель, сам сидел слушал

Такой подход к тестированию полностью одобряю. По этому и предлагаю в темброблоках ставить переключатель "обход" или хотя бы "линейно" чтобы мгновенно сравнивать звук с темброблоком и без. Так сразу заметно, правильно ли произведена коррекция АЧХ.

_________________
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 13:28:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..чисто инструментально при равных условиях (напряжение питания и импеданс нагрузки) буфер на ОУ имеет преимущества перед эмиттерным повторителем в максимальном входном напряжении (читай - в перегрузочной способности), т.е линейнее.. :tea:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 15:40:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ОУ имеет один недостаток: чувствительность к внеполосным помехам... Низкоскоростные ОУ легко перегружаются ВЧ-помехами и портят звучание интермодуляцией. Если эту проблему правильно разрулить - конечно, ОУ - лучший вариант! :) А если лень возиться, лампа - наше всё! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 05:15:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Сообщений: 83
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
лампа - наше всё! :)))

К сожалению у лампы сравнительно высокое внутреннее сопротивление, а значит и выходное сопротивление каскада и низкая нагрузочная способность, что при низком входном сопротивлении следующего каскада может вывести на абсолютно нелинейный участок ВАХ. И остаётся самое простое классический (без наворотов) эмиттерный повторитель, только правильно, выбрать резистор в эмиттере, в соответствие со входным сопротивлением следующего каскада.
Как вариант - полевой транзистор, но это если для чего то нужно очень высокое входное сопротивление.

_________________
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 05:48:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
ОУ имеет один недостаток: чувствительность к внеполосным помехам...

..любое широкополосное устройство (а имея ввиду звуковой диапазон мы говорим именно о таком устройстве) так или иначе к ним чувствительно...минимизация достигается еще на стадии проектирования и включает в себя необходимый минимум комплекса мер как схемотехнически (наличие ФНЧ на входе устройства с правильно выбранной частотой среза, ограничение диапазона частот сверху в каскадах усиления и пр. ), так и топологически при проектировании печатной платы..весь принятый комплекс мер позволяет с уверенностью гарантировать если не их полное отсутствие, то по крайней мере чрезвычайно малый уровень..

..так что этот момент исключительно на совести дизайнера... :)

alex200155 писал(а):
К сожалению у лампы сравнительно высокое внутреннее сопротивление, а значит и выходное сопротивление каскада и низкая нагрузочная способность, что при низком входном сопротивлении следующего каскада может вывести на абсолютно нелинейный участок ВАХ.

..согласен...нам еще повезло, что темброблок отделен от буфера нормирующим усилителем с постоянным значением Rвх, а то было бы совсем плохо - входное сопротивление собственно каскада регулирования тембра - величина не постоянная, зависит от положения движков регуляторов и минимально в случае их подъема (примерно 4 кОм).. :)

alex200155 писал(а):
И остаётся самое простое классический (без наворотов) эмиттерный повторитель, только правильно, выбрать резистор в эмиттере, в соответствие со входным сопротивлением следующего каскада.

..а какие тут варианты..?..Rвх=1+h21Rэ (без учета делителя в базе), выходное - h11/1+h21...(h11 для большинства bjt транзисторов можно принять равным 0,5..1кОм) - все одно получается больше, чем у каскада на ОУ, а шумит он не меньше, если не больше - виноват обратный ток базы, определяющий частоту среза фликкер-шума..

alex200155 писал(а):
Как вариант - полевой транзистор, но это если для чего то нужно очень высокое входное сопротивление.

..хреновый вариант - заранее смиритесь с низкой перегрузочной способностью и резким возрастанием нелинейных искажений при превышении входного сигнала номинальный уровень..в свое время разработчики кумиров и амфитонов это пробовали, ничего путного из этого у них не вышло...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2008 ]     ... , , , 23, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y