Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ФУОЗ на базе AC-CDI
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 11:48:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]     ... , , , 92, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 17:29:13 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 01:23:39
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
А потому, что у вас чувствительность входов нового коммутатора может быть снижена... Вы же спол-слова понимаете..
Грубить не надо - не вы мне пытаетесь помочь, а наоборот...

Извиняюсь! Все теперь понятно! У меня мотор 110 кубов, компрессия приличная, стартер его еле еле крутит. Перед верхней мертвой точкой практически останавливается. Поэтому вы правы, и мерить ничего не нужно, на старте не хватает напряжения с датчика. Остается выкинуть оптопары и поставить тиристоры. Всем спасибо, плату пока в долгий ящик, будет желание займусь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 17:37:05 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Извиняюсь! Все теперь понятно! У меня мотор 110 кубов, компрессия приличная, стартер его еле еле крутит. Перед верхней мертвой точкой практически останавливается. Поэтому вы правы, и мерить ничего не нужно, на старте не хватает напряжения с датчика. Остается выкинуть оптопары и поставить тиристоры. Всем спасибо, плату пока в долгий ящик, будет желание займусь.

Ну и зачем так кардинально? Чем вам не угодили оптопары? У меня со стартера 600 об и с датчика 10В. Что у вас? Что с генератора? По какой схеме собраны входы? Ну, если желание пропало, тогда другой вопрос... :shock:
PS Стучали меткой по датчику, наверно, регулируя зазор, вот он и размагнитился...


Последний раз редактировалось madi044 Пт сен 04, 2020 17:49:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 17:38:14 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
libral писал(а):
Ой, извиняюсь, ступил, забыл в десятичные перевести! Тогда тут прописалось то что я вручную прописывал - 14,7 гр. Ну и все, что дальше? Получается все как положено определяет, а заводится хреново!

Да, вы верно посчитали, 0х15(НЕХ)=21(dec), 21*0.7°=14.7° Но вот почему плохо заводится это вопрос. У вас на видео стробоскоп был, светонуть бы. Возможно проблема все же как говорит madi044 с уровнем чего-то. Кстати можно в качестве выхода для искры использовать китайский стоковый коммутатор, как бы включив платку ФУОЗ без силовой части в разрыв провода датчика, а искру делать китайским коммутатором, на его вход будет идти импульс с МК. Бывает китайские коммутаторы более декоративны, чем самоделки.
Если присутствует АКБ, проблем с питанием МК точно нет, еще бывают помехи по линиям длинных кабелей, но они бы ощущались при работе заведенного мотора, если бы МК зависал, работало бы явно плохо. Ну остаются сигналы датчиков, сколько там вольт, и уровни фоновых помех. Оптрону РС817 для работы нужно где-то 2-2.5В, для слабых сигналов лучше зарекомендовала схема с тиристорами fcftdbx.
Так же можно входные диоды убрать, это 0.8В, и резисторы подтяжки уменьшить.

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 17:54:46 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26
Сообщений: 986
Рейтинг сообщения: 0
Можно нарисовать схему и использовать LM393 вместо оптронов.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 17:59:29 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Можно нарисовать схему и использовать LM393 вместо оптронов.
А как с отрицательной полуволной-запуск-то по ней? Полярность меток и входы менять? Или шаманить конвертер на отрицательное питание?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 18:04:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2019 11:55:15
Сообщений: 165
Рейтинг сообщения: 0
libral.Поменяй датчик и будет тебе счастье,если хочешь с одним сигналом,то сделай с тиристором на входе и датчик менять не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 18:10:50 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
libral.Поменяй датчик и будет тебе счастье,если хочешь с одним сигналом,то сделай с тиристором на входе и датчик менять не надо.

О-о-о! Наконец-то свет в конце туннеля... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 18:13:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2019 11:55:15
Сообщений: 165
Рейтинг сообщения: 0
madi044 ну а как по другому,видишь человек уже не хочет бороться с проблемой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 18:34:04 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Склепать программу - две искры до определенных оборотов. (Почти готова. Но есть два варианта. Какой будет лучше?)

Ну, а почему бы не использовать такой вариант - там один из выходов используется для тестового светодиода. (переход с одной метки на другую). Использовать этот выход, как коммутирующий импульс. Т.е. на низах включается DC, на верхах - AC.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 18:49:14 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 01:23:39
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
libral.Поменяй датчик и будет тебе счастье

Вы совершенно не читаете то что я пишу! Датчик у меня в норме, больше 20ти вольт дает, как на всех Альфах, Дельтах.
Flash.#13 писал(а):
Так же можно входные диоды убрать, это 0.8В, и резисторы подтяжки уменьшить.

Это я читал уже. Я бы лучше тиристоры или транзисторы использовал. Пока все, у меня нет столько времени этим заниматься.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 19:24:38 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26
Сообщений: 986
Рейтинг сообщения: 0
А как с отрицательной полуволной-запуск-то по ней? Полярность меток и входы менять? Или шаманить конвертер на отрицательное питание?
Например, подтянуть опорную ногу диодом к массе. И например выставить делителями уровень 0.5-0.7 вольта на прямом и инверсном. Тогда провал ниже опорного и будет сигналом.

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
libral
Не нравится эта версия 2.Х используй 1.Х с одним сигналом. Я на 150сс только на ней и езжу. И делать версию два пока просто лень.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 20:06:18 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44
Сообщений: 750
Рейтинг сообщения: 0
Ну, а почему бы не использовать такой вариант - там один из выходов используется для тестового светодиода. (переход с одной метки на другую). Использовать этот выход, как коммутирующий импульс. Т.е. на низах включается DC, на верхах - AC.

Для двух выходов получилось. Для одного пока никак. Чисто программные вещи. Возможно хочу очень просто (не программист :))) ). Хотя возможно пусть будут и два выхода. Объединить можно через диоды. Да и разные схемы пока на черновиках. Кое что еще придумал.. Можно и на тиристорах, а не на симисторах. Но все равно при первой искре ко второму тиристору прикладывается удвоенное напряжение (сумма напряжений конденсаторов) .
ПС. Да и Два импульса на одном выходе подойдет только для платы с DC.
Логика простая.
-Импульс-выкл импульс -если обороты ниже определенных -вкл DC-пауза-выкл DC-вкл импульс -пауза выкл импульс-финиш.
ПС2. Можно уже паять ..разбарахолить одну плату.
Первая идея (пока нет DC). Заряжать отдельно два конденсатора "разорванным" мостом. И разряжать их каждый своим тиристором с паузой. Взаимное влияние развел диодами. и т.д.
ПС3. Почему? Поставил новую свечу. Ну не едет толком, и все. .. Все переменял. Нифига. Выкрутил свечу и увеличил зазор. Был 1мм, сделал 1,5мм. И ...... поехал. И поэтому опять вернулся к идее мощной и двойной искре.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 20:49:28 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
asel, Как-то без схем трудновасто вас понять... Про разорванный мост у гугла тоже не смог ничего добиться...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2020 22:25:18 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44
Сообщений: 750
Рейтинг сообщения: 0
asel, Как-то без схем трудновасто вас понять... Про разорванный мост у гугла тоже не смог ничего добиться...

https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... 1wCD84q3Jk


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2020 16:15:10 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Склепать программу - две искры до определенных оборотов. (Почти готова. Но есть два варианта. Какой будет лучше?)
Ну, а почему бы не попробовать с удвоителем напряжения, управляемого от вывода Тест. Только зажигание от земли отвязать. Другой вариант - в разрыв потенциального провода катушки, но потребуется оптрон на 400В.
СпойлерИзображение

Для начала можно кондёр с диодом просто воткнуть в разрыв потенциального провода, проверить на низах, только не газовать.. :kill:
Только вот раньше дополнительная энергия запасалась в катушке, закорачивающейся диодом на отрицательной полуволне. А теперь - в кондёре... Что сильней? :)))
Индуктивность катушки зажигания Дельты - около 0,6 Гн.

Но как управлять симисторами? Пока жду MOC3052//// :(

Если обычные симисторы, то управляются минусом (или той же полярностью, что на аноде), при управлении плюсом - работает как обычный тиристор.. А оптосимисторы, указанные вами - на 1А всего..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2020 14:31:31 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Flash, привет! Тут возникли вопросы, касающиеся товарищей, у которых слаб сигнал с датчика... Гражданин fcftdbx предложил схему с тиристором в положительном плече... Так вот, как известно, запуск происходит по ПОЗДНЕЙ метке (отрицательное плечо), в котором осталась старая оптопара... Но тиристор расположен в РАННЕЙ метке (положительное плечо), которая включается в работу после 2-3 тыс оборотов, т.е на верхах. Кстати, в штатном коммутаторе управление тоже идёт плюсом и это РАННЯЯ (плюсовая) метка...
Поэтому, логично, что тиристор в запуске не играет роли... Если не предположить, что ранняя метка не участвует в расчёте длительности оборота на низах (кроме автозамера). Предполагаю, что при слабом сигнале и тиристоре, коммутатор работает по ОДНОМУ сигналу (по крайней мере, на низах), программа-то совместима со старой версией.. Поэтому....
ВОПРОС №1. Участвует ли ранняя метка при расчёте оборотов на низах? Или прога пользуется данными автозамера?
ВОПРОС №2 Программа, по вашим утверждениям, сама определяет наличие отрицательной (поздней метки). Так вот, определение это происходит однократно или производится каждый оборот? Однократно- это типа, после включения МК и дожидания первого оборота, программа определила, что сигнал один или два, закинула в ОЗУ, и дальше маслает до выключения с тем, что она определила.
ВОПРОС №3 Если на низах программа не видит отрицательную метку, переходя на работу на верхах (обороты достаточны и сигнала уже достаточно, чтобы оптрон сработал), программа начинает видеть раннюю метку?
ВОПРОС №4 Верно ли моё предположение, что на низах программмммма работает от ОДНОГО сигнала?
ВОПРОС №5 На верхах программа продолжает работать от ОДНОГО сигнала? Или очухивается, увидев ВТОРОЙ сигнал?
ВОПРОС №6 Не вызвана ли эта лучшая помехозащищённость тем, что программа какие-то моменты (или постоянно) работает от ОДНОГО сигнала?
Пардон, за портянку, короче не мог...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2020 15:44:59 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
madi044 кое-что было в блок-схеме по кнопке "о программе" в ПО графиков.
1) Ранняя метка участвует в определении скорости вращения вала когда RPM менее 460/мин, позволяя отрабатывать кик-старт до 40...60 об/мин без отдачи.
2) Если стоит птичка "авто", при каждом запуске МК будет делать однократный автозамер, корректируя длину наплыва и сохраняя ее в ПЗУ, замер происходит после запуска, с выходом на 1200-1500 об/мин, сверяя три стабильных оборота, а дальше закидает в ОЗУ+ПЗУ и маслает с этим до рестарта питания. При запуске МК руководствуется тем что в ПЗУ, т.е. пропусков нет. При настройке в ПО ручного угла(не авто) МК не делает коррекции, и всегда руководствуется введенным значением, даже если оно не верно.
При самом первом прошивочном запуске с "авто" программа не использует раннюю метку, и заводится сугубо с поздней, и если распаян в реале только один датчик, МК будет работать с одним датчиком, но возможна отдача при кике, ибо мир не идеален. Только сейчас вспомнил что не записал самообучение до конца, МК в текущем коде может понять существование двух меток и работать с обеими, но если снова кинуть в однометочную схему, он обратно не откатится, потребует перепрошывку с "авто", без этого не будет искры до табличного перехода на раннюю. Исправим.
3) да, если на верхах метка есть, она определится.
4); 5) нет, используются оба сигнала, но по мере разгона только ранний.
6) вполне возможно, для этого специально выведен светодиод раннего/позднего источника импульса(ножка PB2), в сочетании со светодиодом "искра"(ножка PD6/PC0) будет хорошо видно, дает ли МК эту самую искру при вялом прокручивании лапки кика.

Изображение

Предлагаю оснащать схему вот такой индикацией режима работы, вместе со светиком на ноге "искра" буде сразу все видно. В ПО эти сигналы, как контрольные давно присутствуют, и сразу отпадет много вопросов.
Изображение

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2020 16:07:43 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, очень содержательно... :beer: При малом и неуверенном сигнале с оптрона - пока дороги назад нет... :kill: Понятно..
...Только сейчас вспомнил что не записал самообучение до конца, МК в текущем коде может понять существование двух меток и работать с обеими, но если снова кинуть в однометочную схему, он обратно не откатится, потребует перепрошывку с "авто", без этого не будет искры до табличного перехода на раннюю. Исправим....

----------
Смотрел схему со светодиодами - там одного достаточно... Именно рассматривание светодиода при прошивке разных таблиц пару недель назад привело к грустным размышлениям :))) :))) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2020 16:44:10 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 11:00:44
Сообщений: 750
Рейтинг сообщения: 0
Осилил! :)))
main:
;задержка искры
sbic PinC,0 ;выполнить если бит порта "1"
inc R18 ;+1
cpi R18, 20 ;100mks,искра
brlo main2 ;перейти если меньше
cbi PortB,0 ;выключаем искру
cbi PortD,7 ;выключаем искру2
cpi R21,177 ;обороты 1500?
brsh main6
cbi PortD,6 ; pd6=0 вкл DC
inc R31
cpi R31, 15 ;pause 100мкс
brlo main2
sbi PortD,6 ;stop DC
inc R30
cpi R30,3 ;kolvo impuls-1
brsh main6
clr R18
clr R31
sbi PortD,7 ;iskra2
rjmp main2
main6:
cbi PortC,0 ;лог"0"на выход "flyback"
clr R18
clr R31
clr R30
main2:
Искра на PB0, паузы две искры на PD7. Dc-dc вкл-выкл.
Если заменить sbi PortD,7 на sbi PortB,0, то три искры на PB0.
Количество искр - cpi R30,3 ;kolvo impuls-1
ПС. Теперь паяем плату с "универсальной" силовой частью. Чтобы можно было протестировать разные варианты. Пока рисуем....
ПС2. Обороты искр до 1500. Можно изменить.
ПС3. Время искр и пауза на заряд емкостей? За сколько времени заряжается конденсатор от DC? На 1500об 1градус =111мкс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ФУОЗ на базе AC-CDI
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2020 18:02:33 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 09:03:38
Сообщений: 371
Рейтинг сообщения: 0
За сколько времени заряжается конденсатор от DC? На 1500об 1градус =111мкс.
Ну, если взять по минимуму (200V, 1 мкФ)- энергия кондёра W=C*U^2/2=(10^-6*200^2)/2= 20 мДж. Если заряжать за 111мкс, ток за импульс в среднем будет 0,91А, а мощность, соответственно,182 Вт :shock: В импульсе, разумеется... В среднем за всё время - не увеличится.. Мощность падает обратно пропорционально времени заряда.. Это ещё КПД не учтён... :)))
==========
Кстати, схему с удвоителем, что публиковал накануне, можно управлять не от МК, а от стартёра (только для запуска). Вывод наружу, на запуск только добавится на 1 штуку.. На днях попробую, по свободе...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]     ... , , , 92, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y