На самом деле R5+D2 не нужны, лучше по питанию U1 защититься. Но транзистор ваш дороже гораздо микрухи логики этой, поэтому поставил ) Но там надо посмотреть сколько CD4070 будет кушать. Если ток потребления в таком включениии будет небольшой (до нескольких десятков мА), можно по входу питания для неё поставить просто подходящий резистор (на 2 Вт минимум понадобится) и супрессор тоже просто.
Коллеги пусть прокомментируют тоже если замечания какие есть, на скорую руку пока накидал.
Спасибо огромное за Ваш вклад. Буду собирать схему. Вот такой tvs диод 1.5KE18CA подойдет? https://a.aliexpress.com/_AAYJb1 По CD4070 Вы имеете ввиду добавить третью пару резистор+супрессор на питание микросхемы? Или имеется ввиду, что всего что на Вашей схеме максимально достаточно и для CD4070 можно и проще? Кстати транзистор то вроде недорогой 10 рублей за штуку покупал https://a.aliexpress.com/_A9buNh
Диод возьмите однонаправленный аналог 1.5KE18A, хотя наверное можно и такой поставить. С Али не обязательно заказывать, если есть местные магазины, они копейки стоят. Если у вас ЧиД есть, там можно взять из наличия сразу просто.
Цитата:
Кстати транзистор то вроде недорогой 10 рублей за штуку покупал
Ну а аналог CD4070, который у меня на схеме даже в ЧиД стоит 9 рублей в розницу )
По CD4070 имею в виду, что её питание на защищено. Если она потребляет мало, её также можно запитать через резистор + супрессор. Если это будет сделано - R5 +D2 можно будет убрать в общем-то, т.к. они нужны для защиты от бросков напряжения по питанию затвора Q1. Но если U1 сама будет защищена, это бросок туда и не должен будет дойти. Просто подобная защита ставится по линиям данных, т.к. перед диодом нужно резистором ток ограничить. По питанию резистор ставить обычно не получится ) Но т.к. тут КМОП логика - она жрать должна по идее единицы мА сама по себе, но точного ответа в ДШ я не увидел сколько она потребляет сама по себе, чтобы расчитать какой там резистор понадобится, чтобы через него хватило питания ей. Поэтому и говорю - померить бы лучше питание в живую, а потом можно и переделать. Диод защитный переставить тогда можно будет, но резистор новый на 2 Вт по питанию какой-нибудь еще понадобится.
Это всё на самом деле "защита для бедных" из простых вариантов. По хорошему питание надо в бортовой сети защищать не так, схемы в сети есть. Но скорее всего будет работать и так прекрасно. В случае броска тут может выгореть только CD4070, которая как я говорю в ЧиД стоит всего 9 рублей - попробовать не жалко.
Диод возьмите однонаправленный аналог 1.5KE18A, хотя наверное можно и такой поставить. С Али не обязательно заказывать, если есть местные магазины, они копейки стоят. Если у вас ЧиД есть, там можно взять из наличия сразу просто.
Цитата:
Кстати транзистор то вроде недорогой 10 рублей за штуку покупал
Ну а аналог CD4070, который у меня на схеме даже в ЧиД стоит 9 рублей в розницу )
По CD4070 имею в виду, что её питание на защищено. Если она потребляет мало, её также можно запитать через резистор + супрессор. Если это будет сделано - R5 +D2 можно будет убрать в общем-то, т.к. они нужны для защиты от бросков напряжения по питанию затвора Q1. Но если U1 сама будет защищена, это бросок туда и не должен будет дойти. Просто подобная защита ставится по линиям данных, т.к. перед диодом нужно резистором ток ограничить. По питанию резистор ставить обычно не получится ) Но т.к. тут КМОП логика - она жрать должна по идее единицы мА сама по себе, но точного ответа в ДШ я не увидел сколько она потребляет сама по себе, чтобы расчитать какой там резистор понадобится, чтобы через него хватило питания ей. Поэтому и говорю - померить бы лучше питание в живую, а потом можно и переделать. Диод защитный переставить тогда можно будет, но резистор новый на 2 Вт по питанию какой-нибудь еще понадобится.
Это всё на самом деле "защита для бедных" из простых вариантов. По хорошему питание надо в бортовой сети защищать не так, схемы в сети есть. Но скорее всего будет работать и так прекрасно. В случае броска тут может выгореть только CD4070, которая как я говорю в ЧиД стоит всего 9 рублей - попробовать не жалко.
Вроде всё понял. Надо всё детально "переварить" и собирать схему. Спасибо огромное!!!
Добрый день! Решил попробовать схему в симуляторе every circuit. При включении светодиод горит всегда, при выключении гаснет с задержкой. Я что-то не так собрал, или симулятор глюченный?
Добавлено after 30 minutes 50 seconds: Разобрался- в логических элементах в симуляторе запутался: OR поставил вместо XOR. Но ещё пришлось изменить RC характеристики. Поставил как на примере с XOR: 56 pF и 1 kOm. Работает как и задумывалось- длительность сигнала вроде достаточная -быстрая вспышка светодиода. С 1uF и 10 kOm не могу дождаться, когда он погаснет, по крайней мере в этом симуляторе.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Pavel77, может симулятор не в реальном времени кажет? Постоянная времени банально R*C. (1*10^-6) Ф * (10*10^3) Ом = 0.01 с = 10 мс. Это время, за которое конденсатор зарядится/разрядится на ~63%. Примерно с этого же момента логика уже станет воспринимать это как лог. 1 и переключит состояние. Аналогично при обратном переключении и разрядке. А при ваших значениях постоянная времени будет 56 нс всего. Либо симулятор считает не в реальном времени, либо я что-то упускаю. Надо будет в протеусе проверить...
Добавлено after 53 minutes 5 seconds: Не верьте симуляторам ) Построил схему в Proteus'е. Всё верно. Для номиналов 47кОм/10 мкФ: Для построения графика на входе стоит генератор меандра 0.25 Гц. Вот он синим на графике по сути, хотя это уже с выхода первого XOR, но не важно. Зеленым - как раз 2ой вход после RC. Красным - выход уже со 2го XOR, т.е. что на затвор транзистора идет. Как видно после появления 1 на входе, выход тоже сразу же 1 формируется, около 200 мс продолжается. Потом еще столько же почему-то состояние посередине - 2.5В. Вроде нет у CD4070 3го состояния, поэтому думаю это тоже глюк симулятора. У него и питания CD4070 я хоть и выбираю 15В - всё-равно считает как 5В. Ну да это не шибко важно. В любом случае по времени больше похоже на правду. Тут в сумме около 400 мс, т.к. конденсатор в 10 раз больше просто для наглядности графика поставил. Если сделать 47 кОм / 1 мкФ то и будет где-то примерно 40-50 мс соб-но импульс.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Pavel77, может симулятор не в реальном времени кажет? Постоянная времени банально R*C. (1*10^-6) Ф * (10*10^3) Ом = 0.01 с = 10 мс. Это время, за которое конденсатор зарядится/разрядится на ~63%. Примерно с этого же момента логика уже станет воспринимать это как лог. 1 и переключит состояние. Аналогично при обратном переключении и разрядке. А при ваших значениях постоянная времени будет 56 нс всего. Либо симулятор считает не в реальном времени, либо я что-то упускаю. Надо будет в протеусе проверить...
Добавлено after 53 minutes 5 seconds: Не верьте симуляторам ) Построил схему в Proteus'е. Всё верно. Для номиналов 47кОм/10 мкФ: Для построения графика на входе стоит генератор меандра 0.25 Гц. Вот он синим на графике по сути, хотя это уже с выхода первого XOR, но не важно. Зеленым - как раз 2ой вход после RC. Красным - выход уже со 2го XOR, т.е. что на затвор транзистора идет. Как видно после появления 1 на входе, выход тоже сразу же 1 формируется, около 200 мс продолжается. Потом еще столько же почему-то состояние посередине - 2.5В. Вроде нет у CD4070 3го состояния, поэтому думаю это тоже глюк симулятора. У него и питания CD4070 я хоть и выбираю 15В - всё-равно считает как 5В. Ну да это не шибко важно. В любом случае по времени больше похоже на правду. Тут в сумме около 400 мс, т.к. конденсатор в 10 раз больше просто для наглядности графика поставил. Если сделать 47 кОм / 1 мкФ то и будет где-то примерно 40-50 мс соб-но импульс.
Ок. Спасибо. С симуляторами пока не особо разобрался. Значит оставляем как было 1мкФ и 47кОм. А по стабилитрону, нам же нужны все на 12 вольт?
По стабилитрону я же выше писал - 1.5KE18A подойдет, на 18В рабочего. 12В маловато, в бортовой сети может и больше быть и это нормально. А CD4070 и затвор IRFZ44N до 20В работают, так что 16-18В TVS диод подойдет. Но да все. Они нужны для защиты CD4070 и полевика от выплесков в бортовой сети авто. Соберите схему на столе для начала без стабилитронов. Запитайте от ~14В (можно и 12В в общем-то). И проверьте потребление тока полное, включая при переключении состояний какое будет. Как это будет понятно, по питанию CD4070 можно будет тоже резистор + стаб поставить чтобы от этих всплесков защитить, если там питание небольшое. Как я уже раньше говорил. У меня возможности в ближайшее время не будет просто, а в ДШ я не нашел ответа сколько у неё ток утечки и т.п. Да экземпляры чуть разные, лучше в реальной схеме замерить просто.
PS: Избегайте оверквотинга прошлого сообщения, ни к чему это было, а тут это запрещено правилами.
Добавлено after 24 minutes 28 seconds: Как-то так должно работать:
Pavel77, обычный конденсатор по питанию микросхемы, запасает энергию рядом с микрухой, чтобы не было просадок по питанию в момент переключения и сглаживает помехи. Ставить нужно как можно ближе к ноге микрухи. По хорошему еще рядом с ним можно второй, на ~0.1 мкФ поставить для сглаживания высокочастотных помех. Более подробно тут, например: https://radioprog.ru/post/458 https://radioprog.ru/post/461
Всем привет! Никак не могу дождаться нужной микрухи из Китая Решил временно использовать с 2И НЕ, CD4011BE давно лежала и ждала. Собрал на макетной плате без стабилитронов. Кнопкой имитировал включение задней передачи, а на транзистор повесил тестовый светодиод. Конденсатор для отстающей линии 1 микрофарад, а резистор 51кОм. В общем все вживую получается как и задумывалось. При нажатии кнопки и удерживании светодиод вспыхивает и гаснет до отжатия кнопки, после отжатия цикл повторяется. На глаз импульс достаточный. Замерил ток - 0.24 мкА на схеме в пассиве и 1.5 мА при открытом затворе. Есть ли какие комментарии? И ещё, я правильно понимаю, что на сток/исток будет также работать как кнопка или реле, т.е замкнув цепь с нужным сопротивлением понизит напряжение на входе управления магнитолы? Просто нажав кнопку я измерил сопротивление- там 3,3 кОм, а попробовал при открытом затворе поставить такое сопротивление в сток/исток- там при замере сопротивления какая-то ерунда. Я что-то не так измеряю?
Pavel77, да. Схемы этого резистивного управления обычно такие: Т.е. при нажатии кнопки в цепи через резистор и кнопку ток течет на землю. Со стороны "головы" получается на одном контакте будет земля, исток транзистора должен быть подключен туда. На другом будет + питания - его через резистор на сток. Потому что если я правильно понимая схему этого резистивного управления (в инете обрывки схем только), именно сторона с + питания (которое подано через 2ой резистор) заведено на АЦП головы. Соб-но с резистором кнопки формируется делительн напряжения, оное считывает АЦП и по нему определяет какая кнопка была нажата. Значит должен работать вариант именно такой.
Добавлено after 10 minutes 37 seconds: Всё-таки погуглил еще и нашел схему, подтверждающую мою мысль полностью:
Добрый день! Спасибо большое за пояснение и схемы. У меня правда сигнал не сразу идет на магнитолу а через адаптер кнопок, магнитола не родная уже, а pioneer. Но как я понимаю суть от этого не меняется - напряжение делится и идёт на адаптер, потом цифра, потом опять нужный аналог, а потом уже ацп магнитолы. Все правильно?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
