Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 19:28:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
В сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 18:54:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
да, точно, обмен, если мне склероз не изменяет, длится до 1 мс... его прерывать нежелательно (разве только очень короткими прерываниями) а сколько занимает преобразование ацп у авр, я не помню...
в любом случае, какой датчик ни ставь - будет снижение чквтоты опроса напряжения (разве только внешний ацп с параллельным интерфейсом...), а это не есть гуд....

Добавлено after 48 minutes 51 second:
может процесс на 2 мк разделить
1й удерживает напряжение (уставку получает коротким пакетом по СПИ
2й делает всё остальное...

Добавлено after 26 minutes 9 seconds:
тогда напрашивается вопрос, а нужен ли второй мк?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 20:23:16 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 786
Рейтинг сообщения: 0
я спрашивал про цифровой датчик, потому что думал может кто-то другой какой посоветует датчик, не DS18B20
с датчиками просто удобнее работать, и меряет он достаточно точно, а с термисторами, резисторами и всякими p-n переходами показания сильно скачут, в зависимости от погоды на Юпитере или какой другой планете.
для генератора конечно это не так критично, просто вопрос удобства
но раз никто ничего подсказать из цифровых не может, буду наверно на термисторе делать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 21:43:53 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 503
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 1
Вот где нефиг делать :)) мазохисты.
как то в древности было интересно как устроены эти регуляторы, немного рисовал...
Есть такая фирма MOBILETRON, она делает аналоги фирменных релерегуляторов на огромное кол-во разнообразных генераторов.
Как понял, основу их регуляторов состовлял PIC.
Привожу разрисовку одной их поделки для генератора аудюхи А6. Развлекайтесь :))
Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 22:23:58 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Не всё однозначно понятно, только виден развитый контроль подключения и работоспособности, а принцип стабилизации напряжения тот же, обычный, вкл-выкл....Т.е. достаточно одного надёжного регулятора и контроля, что напряжение бортсети в допуске...


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 13:05:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Жутко интересно, на сколько заметный эффект даст замена обычного реле-регулятора на "суперинтеллектуальный термокомпенсированный"? К примеру, АКБ моего автомобиля служит уже семь лет, пробег около сотни тысяч, немного распухла - но крутит стартер довольно уверенно... РР - штатное... Даст ли устройство хотя бы десять лет жизни "батарейки"? :)
(может, не там ищем проблему? В буферном режиме 90% заряда АКБ набирает за 4 часа, полный заряд достигается за время от нескольких суток до месяца! Т.е., извращение с термокомпенсацией лишь частично решает проблему недозаряда, важно именно время заряда и отсутствие необоснованных разрядных токов. Машина - должна ездить, каждый день, не менее 15-20 км, иначе никакие извращения с электроникой не помогут - всё будет сыпаться (не только АКБ, но и подвеска, кузов...)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2020 13:44:48 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 20:01:51
Сообщений: 359
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
на всех тойотах с начала 80-х годов реле регулятор с термокомпенсацией, на холодную заряд 14.4 по мере прогрева снижается до 13.4 - 13.8 и так и стоит. реле регулятор по цене в 2 раза дороже вазовского. смысл изобретать велосипед?

_________________
Электроника -очень точная наука, бубен необходимо держать в левой руке!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2020 17:08:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
на ваз полно готовых с термокмпенсацией причем уже с конца 80х
практически на все генки с встроеными я 112 есть тактие рр чуть модернизированые есть и я122в1 который штанно с завода сделан ях гибридка на керамической подложке где распаяныкристалы и есть цепь ТК кстати схема очень простая там обычная пороговая релеййка где проог изменяется от нагрева датчика почтистрого по фэншую...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 18:33:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Даже совсем старые - тоже имели термокомпенсацию, только неполную... А ещё раньше "термокомпенсация" осуществлялась отдельным винтиком... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2020 18:59:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тот ваританьт шел на я120 -на грузовиках с системой 24в он весма неплох тумблер зим лето я доработал 1 я 112а исползоваф не заюзаный в ней штатно (в отлчие от 120 и 112в1) 4 вывод так чтоб при его замыке наGND тумблером (если его поставить в салоне до при долгих поездках когда двиг и акум горячие можно операптивно переключить на штатный режим(норм) после заряла акума до 14в
питание в режиме зима-фрсаж увеличивалось до 14,2в(зима)или до 15в (форсаж) сезон показал крайне всокую эфективност в холодную зиму при корротких поездках

штатная я112в не давала полного запряда, я112в1 вела себя лучше а переделаная я 112а дала зарядуу до почти полног даже в поездках после пуска в 10мин тоесть нормално даже от магаза до дома если завод 1раз если крутило до пуска долго стоит дать поработать двиглу минут +10лишних до прогрева и поезки задав обороты выше xx
вобще исследования весма субьективны ибо повереным автономным прибором мерящим собшеные акб заряд/разряд за время поездок я не располагал

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
мои варианты переделок с фото на форуме здесь и про радио были но видимо потерлли

Добавлено after 7 minutes 39 seconds:
сейчас такой прибор(показометр конечно) можно купить на али доработать под токи авто и поставить штатно на него

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2021 21:18:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Сообщений: 677
Откуда: МО
Рейтинг сообщения: 0
в связи с кончиной штатного РР у меня возникла необходимость в срочном прядке спаять РР , остановил выбор на РР с ШИМ регулировкой. Всё что есть в сети они без термокомпенсации. Есть мысли прикрутить термокомпенсацию просто и красиво :) - в измерительную цепь поставить полевик(и) в стоке которого резистор, подключаемый параллельно (//) при низких температурах. Полевик к схеме банального термостата на компараторе с большим гистерезисом. Термостат настроить допустим на +10, после чего полевик открывается и добавляет // резистор, напряжение с генератора опускается до номинала 14.4В. Как вам такая идея? Пока минусов в работе схемы не вижу, можно добавить ещё одну цепь, чтобы летом не кипел, опустить зарядку до 14. Ну и что, что не плавно? Главное просто и надёжно.

картинко , типа так
Изображение

_________________
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 04:28:23 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Я смеюсь с твоей срочности. Срочно нужен регулятор, ты не в зуб ногой и разводишь обсуждение того, что ещё не существует.
Пройдёт пара-тройка месяцев и, возможно, будет сделано нечто.
Цена вопроса 400 несчастных рупий.


Вложения:
Image 1.png [92.4 KiB]
Скачиваний: 166
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 06:20:23 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
ему не такое надо...)))...у него возбуждение на корпусе сидит...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 07:44:48 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Пожалста, на корпусе: https://dvizhcom.ru/catalogs/20215/
100 руб.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 10:43:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Сообщений: 677
Откуда: МО
Рейтинг сообщения: 0
вот щас не понял, купить может любой дурак, я хочу сделать сам :) Сейчас поставил самый простой из магазина.
Щётки у меня с плюса, есть ещё отдельный провод с акб для измерительной цепи и отдельно с дополнительных диодов.
Под это схему само собой переделаю, вопрос был про термокомпенсацию.
Про "развод" не вкурил, но фотку закупленных недостающих компонентов приложу на всякий случай :)
Изображение

_________________
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 11:08:11 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Раз вопрос про термокомпенсацию, то спрошу: термо чего должна быть компенсация?
Ну то есть температура какого объекта будет определять напряжение в сети?

Если из "твоей идеи" выбросить никому не нужный транзистор, то получится применяемый на грузовиках переключатель зима/лето.
Но на грузовике акк на улице и температура у него как на улице, поэтому всё сходится - лето - акк тёплый - напряжение делают ниже,
зима - акк холодный - напряжение выше.
А на легковушке? Зимой сделал напряжение выше, акк под капотом через пару часов нагрелся, а напряжение-то не падает, а зачем это?
Впрочем дебильная "термокомпенсация", как на волге или жучке ещё хуже, чуть генератор нагрелся и напряжение упало.
Чтобы работало существенно лучше заводского, надо измерять температуру батареи и никак иначе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 11:22:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Сообщений: 677
Откуда: МО
Рейтинг сообщения: 0
моя "идея" как раз и родилась из грузового РР с переключателем зима/лето. Температура воздуха будет измерятся около АКБ. Понятно, что она условная, ну так и работа схемы дискретная - тепло/холодно. Завёл в -20, напряжение 14,9 , нагрелось под капотом до +10, напруга упала до 14,4 , летом под капотом + 40, напруга упала до 14.

Давайте так, логику работы не обсуждаем, меня больше интересует реализация исполнения. Если ставим ключи на полевиках в измерительную цепь это будет надёжно и правильно работать?
Да или нет?

_________________
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 11:41:44 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
будет, конечно........только вы бы тогда и свою схему исправили бы под "щётки на плюсе"(тут переход не очень простой)....(а то показываем одно, в уме другое...)
и ключи особо без разницы, полевые или обычные...(только ещё затвор стабилитроном защищать)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 11:57:50 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Если ставим ключи на полевиках в измерительную цепь

Это смотря что за цепь. Но схемы, как всегда нет.

Такой полевик, как на твоей картинке работать ключём не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 12:16:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Сообщений: 677
Откуда: МО
Рейтинг сообщения: 0
щётки на плюс очень просто, полевик N-канал, и ещё один свободный от 561ТЛ1 триггер шмитта в качестве инвертора. Этот кусок схемы на вопрос не влияет. Когда всё соберу нарисую. Там ещё нужно прилепить схему отключения измерительной цепи, при выключенной машине, а то много жрёт,
Изображение
добавить дублирование подачи питания через диоды на измерительную цепь от дополнительных диодов генератора на случай обрыва + от АКБ и т.д :)
Изображение
извиняюсь что схемы кусками, рисовать лень, думаю о чём речь понятно.
про стабилитроны понятно, принято.
Изображение


Добавлено after 1 minute 10 seconds:
Такой полевик, как на твоей картинке работать ключём не будет.

Почему?

_________________
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2021 14:44:39 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
AirCat писал(а):
щётки на плюс очень просто, полевик N-канал, и ещё один свободный от 561ТЛ1 триггер шмитта в качестве инвертора.

оказалось, что стабильное питание привязать к минусу вы и не досмотрели (иначе полевик не закроется)....)))


Последний раз редактировалось 1en2 Сб янв 16, 2021 14:50:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Simidko и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y