Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индикация работы свечей накаливания
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 10:55:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 09:33:34 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22
Сообщений: 561
Рейтинг сообщения: 0
А дизельном двигателе, для запуска зимой, есть свечи накаливания, которые перед запуском прогревают камеру сгорания в цилиндре. Хочется сделать индикацию их работы, так как умирают они "молча" и понимаешь эжто когда за бортом -30 и машина не заводится и менять их холодно.
Представляется мне это примерно так: мерием ток, который идет на свечи и выводим индикацию об этом в салон. В программе минимум хочеться иметь пять диодов которые будут загоратся когда на свечу идет ток, а в идеале еще и величину этого тока смотреть.
Свеча вкручивается в "голову", который и является массой. Приэтом, сопротивление холодной свечи - порядка нуля, а при подаче напряжения и по мере нагшрева - оно увеличивается. Токи принимают значения несколько ампер (когда подключил к блоку питания - показало 7А), хотя в интернете читал что и до 80А может доходить, но как-то слабо верится.
Собственно как и чем мерить? Ток, соотсветсвенно, постоянный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 10:47:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2090
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4850
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Купи реле накала от старого мерса - там всё уже есть.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 12:27:01 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22
Сообщений: 561
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Купи реле накала от старого мерса - там всё уже есть.

MB W124 200D, 91 г.в., 601 мотор, номер реле накала - 001 545 98 32, стоимость больше 3000р. Оно? А что "все" там уже есть?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 16:01:04 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:05:18
Сообщений: 452
Откуда: Украина,Днепропетровская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Свечи накала потребляют значительную мощность, соответсвено самый простой способ-повесить амперметр на все или приспособить защиту по току от любой, желательно не очень сложной , схемы БП на каждую свечу-есть ток-горит светодиод, накрылась-не горит. Ну я думаю мысль понятна.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 16:51:50 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Наверное, проще всего сделать токовые реле из герконов...Для геркона 20 мм достаточно 5-6 витков толстого медного провода (1-1,5 кв. мм). А уже геркон будет включать светодиод с резистором.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 17:48:51 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22
Сообщений: 561
Рейтинг сообщения: 0
kalyn писал(а):
т.е. мотаем провод на провод питания свечи и его же мотаем на геркон и герконом уже диоды замыкаем?

Т.е. сам провод который на свечи идет мотаем на геркон. А геркон, впринципе, я так понял, любой? Вот такой, напримерhttp://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=94332712&group=95217

Или можно намотать провод на провод свечи и его же другим концом на геркон? Хотя там постоянный ток, не получиться....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 18:21:51 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:05:18
Сообщений: 452
Откуда: Украина,Днепропетровская обл.
Рейтинг сообщения: 0
kalyn писал(а):
Мысль не моя :))
alex1126 писал(а):
Хотя там постоянный ток, не получиться....

Как раз постоянка и нужна. А геркон можно любой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 18:27:21 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22
Сообщений: 561
Рейтинг сообщения: 0
kalyn писал(а):
kalyn писал(а):
Мысль не моя :))
alex1126 писал(а):
Хотя там постоянный ток, не получиться....

Как раз постоянка и нужна. А геркон можно любой.

неее, я понимаю, я к тому что если я намотаю провод одним концом на провод свечи а другим геркон - неужели он сработает? Для того же что бы геркон включился нажно магнитное поле, для того что было магнитное поле, нужен ток в катушке. А что бы в катушке был ток нужно движение проводника в магнитном поле или изменение этого магнитного поля.... трансформатор же так работает.... ли нет?

PS побежал за герконами пока магаз не закрыли :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 18:35:07 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Правильно, ток свечи надо пустить через обмотку геркона, т.е. в разрыв провода питания свечи...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 19:30:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:05:18
Сообщений: 452
Откуда: Украина,Днепропетровская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
примернотак.rar [5.64 KiB]
Скачиваний: 576


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 19:33:00 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Сообщений: 393
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
alex1126 писал(а):
Seriyvolk писал(а):
Купи реле накала от старого мерса - там всё уже есть.

MB W124 200D, 91 реле накала, стоимость больше 3000р.

На шроте, за копейки можно найти, а так мысль правильная, только токоизмерительные резисторы, под конкретные нужды подобрать нужно будет.
Вот бы еще писали, что за авто, тогда легче былоб :))


Последний раз редактировалось abracadabra Пт янв 25, 2013 19:36:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 19:33:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22515
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Надо посмотреть штатный блок управления свечами накаливания, весьма вероятно, что там всё уже есть, надо будет только индикацию пристроить ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 19:44:51 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:05:18
Сообщений: 452
Откуда: Украина,Днепропетровская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
надо будет только индикацию пристроить ... :)

Тоже вариант, но никто не знает что в черном ящике :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 19:51:39 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 12:53:36
Сообщений: 536
Откуда: Беларусь Витебск
Рейтинг сообщения: 0
Опелевский свечной блок удобнее будет использовать .... от DTL и DTH двИгов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 15:30:42 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 17:55:36
Сообщений: 536
Рейтинг сообщения: 0
как умирает свеча накала никому не важно, определить умершую не вопрос. Без одной свечи дизель запустится.. Поменять свечу накала - на многих двигателях неразрешимая проблема. снятие головы, высверливание, завтуливание и т.д. но предусмотреть перегорание "лампочки" невозможно. Блок не выгорает даже при замыкании свечи на массу. Вы хотите поставить УЗО для контроля?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 15:50:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22515
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
zzaj писал(а):
Блок не выгорает даже при замыкании свечи на массу.



Ещё как выгорают и даже без замыкания свечей на массу. До сих пор несколько сгоревших блоков где-то в гараже болтаются ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 19:50:18 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 12:16:22
Сообщений: 561
Рейтинг сообщения: 0
zzaj писал(а):
как умирает свеча накала никому не важно, определить умершую не вопрос.

Как?
Цитата:
Без одной свечи дизель запустится.. Поменять свечу накала - на многих двигателях неразрешимая проблема. снятие головы, высверливание, завтуливание и т.д.

в том то все и дело что без одной свечи запуститься, а когда не запустится, значит уже не одна свеча сдохла, а выкручивать свечи надо на горячем движке что бы не сломать. Так что как раз диагностика очень важна даже одной.
Цитата:
но предусмотреть перегорание "лампочки" невозможно. Блок не выгорает даже при замыкании свечи на массу. Вы хотите поставить УЗО для контроля?

я хочу знать идет ток на свечу или нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 23:02:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 23:25:12
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
В моём стареньком Опельке индикация накаливания свечей не соответствует действительности . Лампочка на панеле приборов светится 2-3 секунды , а свечки подключены 15-20 секунд. Сидишь и прислушиваешься -когда Реле отпустит и пора включать стартер.Хочу сделать индикацию реального времени включения свечей накаливания, вывести светодиод на панель или использовать родную лампочку, но включить её непосредственно от провода питания свечей накаливания.
Контролировать каждую свечу нет неоходимости, достаточно контролировать общий ток. Каждая свеча кушает чуть более 10 Ампер , в сумме порядка 45 Ампер. Если с герконом - настроить его чувствительность что бы срабатывал при токе в катушке вокруг геркона 35 Ампер при меньшем не срабатывал ! Не светится светодиод этой индикации - есть сгоревшая свечка , повод задуматься и взять в руки мультиметр. На каждый провод ставить геркон конечно информативнее , но у меня питание от Реле приходит на одну свечу и от неё разводка шинкой последовательно на оставшиеся три свечи. Шинкой катушку не намотаешь да расположена она за топливными трубками идущими к форсункам ( что туда можно вместить ? )
Летом - без одной свечи дизель запускался без проблем , тут Вы правы ! При температуре ниже -10 уже проблемы с пуском появились. Найти сгоревшую -10 минут работы не спеша .Отсоединяете провода от свечей и звоните их мультиметром. Сопротивление близко к нулю Ом , т.е. практически прибор будет показывать короткое замыкание.Можно с плюса АКБ через 12 В лампочку подавать питание на свечки. Светится лампочка - свеча не перегорела, нет - перегорела . Но так не определить если свеча коротнула. Такое бывает крайне редко ( тьфу-тьфу-тфу через левое плечо , у меня пока такого не было).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 23:19:02 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Разница между срабатыванием и отпусканием геркона порядка двух крат. Получится очень точная подстройка под конкретный геркон и никакой уверенности в стабильности этой индикации.
Тогда надо уже переходить на электронный метод измерения тока с компаратором или микроконтроллером. Хотя просадка напряжения аккума тоже может испортить картину и нужного тока 45 А не будет. Надо тогда сравнивать пропорциональность напряжения аккума и ток свечей...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикация работы свечей накаливания
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 00:33:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2090
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4850
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Ещё добавлю, что непрогретая свеча потребляет больше, чем прогретая. Это ещё больше усложняет контроль параллельно соединённых свечей. ИМХО, если руки дойдут до внедрения системы контроля с герконами, то несложно будет и вывести отдельный провод с каждой свечки на эту систему.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y