Из чего это следует? Вам известна площадь кристалла этого МК и нормы топологии? Совершенно пустое утверждение с Вашей стороны, отражающее лишь ВАШУ скупость. Уж извините великодушно...
Или лично мне слышать "лень читать/вникать" в листинг 12 штук машинных слов
Во первых, какие такие 12 машинных слов? В обсуждаемой портянке их СЕМЬДЕСЯТ (если я не сбился со счета). Во вторых, дело не в размерах портянки, а в ее ЧИТАБЕЛЬНОСТИ. Если применяются макросы, то приводят макросы вместе с кодом. Это по любому короче и понятнее. В третьих, нахрена мне разбирать портянку с неизвестным мне алгоритмом? Мне что, больше не на что убить время? Давайте я Вам приведу собственный фрагмент кода (а паче завершенную функцию) - посмотрим сколько Вы будете в ней разбираться, даже с комментариями... И это при том, что алгоритм реализованный в этой функции прост и понятен в математической интерпретации. Ваши потуги с освоением новых платформ МК натыкаются на УЖЕ ИМЕЮЩУЮСЯ безалаберность в кодописании. Вы хватаете инструменты архитектуры и применяете их совершенно рандомно, без желания понять для чего эти инструменты вообще были созданы. Почему они именно такие и никакие другие... В результате новая платформа становится дремучим лесом новых непонятных сущностей. А на самом деле, все сущности остались на своих местах, лишь их количество и внутреннее качество возросло.
И у меня на Pic18 & ICD-2 такая же хрень - отладчики и эмуляторы не работают, а в натуре - всё Ок. Но повторюсь - чья это жадность или тупость, моя или микрочипов ?
У меня такое ощущение, что Вы в слово "жадность" вкладываете какое то свое понятие... Аппаратная часть дебага - это структура ПОВЕРХ архитектуры МК. Если частота работы шин близка к предельной, блок отладки начинает сбоить. Особенно если учесть традиционную безалаберность в топологии шин ICSP от МК к отладчику и разные питания у отладчика и МК.
И второй момент - лично у меня спаяна/написана/чутка отлажена заготовка на Пик18Ф4431 которая вместо главного кварца использует LC контур с варикапом. А на основе второго кварца она измеряет и выводит на экран собственную тактовую частоту. Менять её самостоятельно и поддерживать заданной - не дописал, однако - в ходе тех экспериментов - верхний предел умножителя частоты х4 ~15.5 МГц в Пик-18Ф4431 был обозначен весьма явно на нескольких имеющихся у меня экземплярах при питании 5.05 вольта от близко расположенного вторичного стаба и нормальной керамики шунтирующей питание максимально близко к кристаллу.
Если не секрет, зачем вся эта шняга? Есть смутное подозрение, что Вы как то странно себе представляете работу цифровой петли регулирования... Бешеная разрядность, регулирование варикапом тактовой частоты МК...
Я выше ответил. Повторюсь в несколько более саркастичной форме, чтобы лучше дошло, наконец. Прошу не слишком обижаться. "Один дурак может написать то, что 100 мудрецов не поймут..." Я на сей раз был понятен, надеюсь?
Когда общение через монитор не в первый раз натыкается на различное толкование слов, и тем более когда видим прямое игнорирование написанного текста - То как можно "ответить", если есть сомнения что вопрос был прочитан именно тот и понят как ожидалось задавшим вопрос ?
Нет. Ибо слышать про "мудрецов" от форумчанина, игнорировавшего прямой вопрос про 12 слов и 24 бита и текста листинга из 9 строк - а потом рассказывающего что в 70+ строках ДРУГОГО листинга (где тот заданный вопрос не встречается и про который вопросы заданы не были) - не понятен алгоритм и каменты не те - ну, витиевато, согласен.
Из чего это следует? Вам известна площадь кристалла этого МК и нормы топологии? Совершенно пустое утверждение с Вашей стороны, отражающее лишь ВАШУ скупость.
Достаточно того, что известны цены и тактовые частоты одногодок Пик18F4431 в таком же корпусе. Более того - ICD-2 с 18F4550 работает на 48 МГц, а с 18F4431 - нет. И в этом свете - лично мне видятся именно искуственные препоны от микрочипов для проталкивания в рынок более новых процов с более сложной для программера системой команд. Влекущие за собой пятую колонну марионеток-бэйсикописателей, висящих на ниточках заокеанских регулярно обновляемых закрытых библиотек. Но например сознавал ли Иуда все последствия честно заработанных им 30 сребренников, или был лишь пешкой в высокой игре вечных антагонистов ?
Или лично мне слышать "лень читать/вникать" в листинг 12 штук машинных слов
Во первых, какие такие 12 машинных слов? В обсуждаемой портянке их СЕМЬДЕСЯТ (если я не сбился со счета).
Это особое умение - видеть вопрос там, где он не задан, и НЕ видеть его там, где он задан явно ? Ну так-то характеризует, согласен. Так вот же тот вопос, цитатирую второй разок, благо не сложно, спасибо движку форума:
Кстати есть тактический предметный вопрос по АСМ Пик-18. Как сделать короче используемую сейчас последовательность команд, вот кусок листинга:
Код:
000434 C117 F11A movff Angle_1,Angle_2 ; Младший 000438 C118 F11B movff Angle_1+1,Angle_2+1 ; 00043C C119 F11C movff Angle_1+2,Angle_2+2 ; Старший 000440 0E55 movlw low(0x555555) ; 000442 271A addwf Angle_2,F,BANKED ; А + В, результат В=B+A 000444 0E55 movlw high(0x555555) ; 000446 231B addwfc Angle_2+1,F,BANKED ; и сложим старшие байты - результат в В 000448 0E55 movlw upper(0x555555) ; 00044A 231C addwfc Angle_2+2,F,BANKED ; и сложим старшие байты - результат в В
Надо прибавить к источнику 24 бита константу (можно не константу-литерал а значение в ОЗУ) 24 бита и переслать это в приёмник 24 бита. Сейчас это 12 циклов как видно из листинга, можно сделать короче ? Источник портить нельзя.
И после этого были ответы, и после этого были рассуждалки, а потом мы внезапно 12 превратили в 72, ну в полночь, как тыкву, волшебство феи ?
Во вторых, дело не в размерах портянки, а в ее ЧИТАБЕЛЬНОСТИ. Если применяются макросы, то приводят макросы вместе с кодом. Это по любому короче и понятнее. В третьих, нахрена мне разбирать портянку с неизвестным мне алгоритмом? Мне что, больше не на что убить время?
Да ладно, и так всё заработало на Цлк/512 - шлифовано уже нормально. Более того - гадание на числовой гуще - сказало что Цлк/512 вычислитель - работает, но запасаса на остальное маловато. Цлк/640 - работает, но в одной из строк таблицы частот ШИМ частота биений маловата. В итоге - выбор пал на Цлк/768 как наиболее далёкую по частоте биений. И запаса на фон остаётся больше. И работает от встроенного 8 МГц RC гены - со снижением максимальной частоты синусоиды с ~килогерца до ~сотни герц. Так что - по листингу ~76 машинных слов - пока ОСТРОГО вопроса нет, спасибо за помощь. Как минимум именно потому, что разговаривать через монитор с не желающим читать - ну как с голубем в шахматы играть. А так-то да, именно тем, кто хочет блеснуть интеллектом и/или помочь укоротить те самые ~76 машинных слов хотя бы на 1 слово=цикл - просьба об оказании помощи в силе. А алгоритмы - ну они написаны в тех самых каментах, которых "много" и "они очевидны" но "не объясняют сути алгоритма". Ну или в коде в листинге. Цитатить/указывать могу/буду, но потом. Ну или абзац Подробное описание вычислителя фазного значения ШИМ как вариант.
Давайте я Вам приведу собственный фрагмент кода (а паче завершенную функцию) - посмотрим сколько Вы будете в ней разбираться, даже с комментариями...
Спасибо, рановато мне ещё такое. Тем более с учётом того, что комментарии - дело интимное. Особенно когда читающему листинг человеку кажется что они очевидны, но понять смысл вопроса инфы не достаточно .
И это при том, что алгоритм реализованный в этой функции прост и понятен в математической интерпретации.
Прикладная математика - не мой конёк, согласен. Но по алгоритмам на асме PDP-11 (~78 команд кстати) лично я успешно соперничал с более старшим товарищем с матфака в своё время. Далеко не последним на том матфаке по уровню головы.
натыкаются на УЖЕ ИМЕЮЩУЮСЯ безалаберность в кодописании.
Приятно видеть критику лично моего кодописания после жалоб на отсутствие исходного кода. Это такой например обоснованности выводов через сугубо последовательное логическое мышление ?
Ваши потуги с освоением новых платформ МК ... Вы хватаете инструменты архитектуры и применяете их совершенно рандомно, без желания понять для чего эти инструменты вообще были созданы. Почему они именно такие и никакие другие... В результате новая платформа становится дремучим лесом новых непонятных сущностей.
Откуда инфа что лично я начал осваивать Пик-24 ? Да, я создал прожект по вашим подсказкам, спасибо. Да, он скомпилился и мой страх перед сложностью инициализациеи таблицы указателей на прерывания - был не обоснован и с вашей помощью он развеян, спасибо. Но - осваивать - пока не начал. Ибо допилю вначале буратину на Пик-18 до исчерпания запаса плавучести. И ещё момент - шпаргалка 3 страницы по командам Пик-18 у лично меня до сих пор на столе когда я пишу код. И это за 10 годов писания на асме Пик-18 приступами пару/тройку раз в году. Боюсь даже представить - сколько времени уйдёт на привыкание к 300+ команд (шпаргалку 7 страниц распечатал и склепал и почитываю для зубрёжки) Пик-24/30.
Так же очевиден как и разница между 12 и 76 машинными словами в простыне вопроса, который не был задан ? Или так же очевиден как и разгадка на вопрос про глюки, которую лично я удалил из мессаги ? Ок, второй шанс - в чём причина глюков, какие есть предположения ?
И у меня на Pic18 & ICD-2 такая же хрень - отладчики и эмуляторы не работают, а в натуре - всё Ок. Но повторюсь - чья это жадность или тупость, моя или микрочипов ?
У меня такое ощущение, что Вы в слово "жадность" вкладываете какое то свое понятие...
Согласен, любопытно что это ощущение возникает именно на слове "жадность".
И второй момент - лично у меня спаяна/написана/чутка отлажена заготовка на Пик18Ф4431 которая вместо главного кварца использует LC контур с варикапом. А на основе второго кварца она измеряет и выводит на экран собственную тактовую частоту. Менять её самостоятельно и поддерживать заданной - не дописал, однако - в ходе тех экспериментов - верхний предел умножителя частоты х4 ~15.5 МГц в Пик-18Ф4431 был обозначен весьма явно на нескольких имеющихся у меня экземплярах при питании 5.05 вольта от близко расположенного вторичного стаба и нормальной керамики шунтирующей питание максимально близко к кристаллу.
Если не секрет, зачем вся эта шняга? Есть смутное подозрение, что Вы как то странно себе представляете работу цифровой петли регулирования... Бешенная разрядность, регулирование варикапом тактовой частоты МК...
Я не профи - какие у меня могут быть секреты ? Ответ был дан уже - бывают силовухи, работающие в резонансе. И частота резонанса могет плавать от внешних факторов (например внесения металла в индукционную печь). И плавать она могет сильно, но поддерживать её иногда надо точно. А степень совершенства цифровой петли регулирования в применении именно к той заготовке - поле не паханное пока что. Но запас по разгону Пик18Ф4431 был исследован чутка. Потому и без страха и упрёка был запаян более дешёвый гена 50 МГц в буратину частотника №2А - это однозначно меньше на ~1/4 чем она могёт объективно.
Последний раз редактировалось psw2.ru Вс янв 27, 2019 11:38:21, всего редактировалось 1 раз.
Я не профи - какие у меня могут быть секреты ? Ответ был дан уже - бывают силовухи, работающие в резонансе. И частота резонанса могет плавать от внешних факторов (например внесения металла в индукционную печь). И плавать она могет сильно, но поддерживать её иногда надо точно. А степень совершенства цифровой петли регулирования в применении именно к той заготовке - поле не паханное пока что. Но запас по разгону Пик18Ф4431 был исследован чутка. Потому и без страха и упрёка был запаян более дешёвый гена 50 МГц в буратину частотника №2А - это однозначно меньше на ~1/4 чем она могёт объективно.
Не буду комментировать остальное, скажу лишь, что ответ на 12 строк был мной дан ранее. И даже с вариантом. А то, что я обсуждал портянку из дизасма, Вы давно поняли. Иначе не упоминали бы про инлайн-макрос. Однако про частотник. Какой шаг перестройки частоты синуса? Нахрена нужно затевать всю эту перверзию с варикапом? Что, самый обычный программный DDS не катит? Сотня герц для DDS с накачкой в 50-100 кГц или около того - легко реализовать. ЗЫ. В догон. Выглядит странным, что человек когда то столкнувшийся с PDP-11 не может разделить код операции от адресной части в машинной инструкции при освоении новых платформ... Как же Вы писали для PDP-11 на асме? Там совершенно определенно в двухадресных инструкциях старшие три бита (восьмеричный ниббл) как раз и является кодом операции. А остальные - адресной частью. Например: 12737 - копирование константы следующей за инструкцией по адресу следующему за инструкцией. Сиречь, мнемоника ассемблера: mov<const>, [R7] Первый ниббл операнда в адресной части - тип адресации, второй ниббл - РОН через который происходит адресация. R7- счетчик команд.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
скажу лишь, что ответ на 12 строк был мной дан ранее. И даже с вариантом.
Прошу простить за слепоту и навязчивость, только что перечитал все ответы - но можно повторить якобы данный вариант из 3х циклов на байт вместо 4 в исходном листинге к вопросу ?
А то, что я обсуждал портянку из дизасма, Вы давно поняли. Иначе не упоминали бы про инлайн-макрос. Однако
Забавно, однако. Особенно про уверенность извне в том, что находится внутри лично моей головы. Листинг 12 машинных слов - это тоже 2 макроса, но лично я в погоне за урезанием не имеющего отношения к делу на мой взгляд - вырезал лишнее из листинга. А исходный текст на асме - выглядел так:
Код:
movff24 Angle_1,Angle_2 ; Готовим слагаемые Add24L Angle_2,BANKED,0x555555 ; Прибавляем опорный угол к смещению фазы +1/3 оборота А теперь он выглядит так: Add24L3 Angle_2,BANKED,Angle_1,BANKED,0x555555 ; D=B+A Прибавляем опорный угол к смещению фазы +1/3 оборота
И выполняется на 3 цикла быстрее, по 3 цикла на байт. Аргумент А могет быть константой-литералом или ОЗУ - будет всё-равно 3 цикла на байт.
про частотник. Частоту какую Вы генерируете в нагрузку (не частоту ШИМ, а частоту синуса управляющего ШИМом)? Какой диапазон и шаг ее перестройки?
Странный вектор вопросов, не пойму какое это имеет значение, но попробую ответить. Диапазон и шаг - настраиваются из меню на ходу единственным 8 бит задатчиком "максимальная частота". Соответственно - шаг частоты в выбранном диапазоне определяется выбранной максимальной частотой синуса, ибо минимальная всегда = 0. Максимальные частоты синусоиды - примерно от 25 до 1000 Гц выбираются, соответственно шаг единичного изменения частоты в выбранном диапазоне (задатчик скорости тоже 8 бит) - будет от 25/256=~0.1 до 1000/256=~4 герца.
Нахрена нужно затевать всю эту перверзию с варикапом? Что, самый обычный программный DDS не катит?
В частотнике и есть программный прямой цифровой синтез, как можно было заметить при чтении того абзаца "Подробное описание вычислителя фазного значения ШИМ", на который я уже давал сцыль выше и продублировал сейчас. Или при чтении каментов в простыне из ~76 слов=циклов. Могу продублировать для желающих помочь укоротить фазный вычислитель высокоуровневую абстрактную задачу - на входе адрес счётчика накопителя угла (из которого надо взять ~12 старших бит мгновенного угла синуса), адрес 16 бит буфера 12 бит беззнаковой амплитуды, начальный адрес таблицы синусов по 2 байта на отсчёт 2048 значений всего. На выходе - 10 или 11 или 12 или 13 или 14 бит (~4 октавы диапазон перестройки частоты ШИМ) значение в регистр длительности ШИМ (максимальное значение ШИМ/период меняется на ходу, связанные с этим коэффициенты находятся в ОЗУ и меняются вне этой задачи). Ограничение амплитуды сверху и снизу на ~1/10 тоже надо ибо полезно. Ограничители могут находится в ОЗУ или непосредственные - как быстрее. Решать задачу методом уменьшения разрядности представления данных - не разрешено. Но варикапное регулирование - не имеет отношения к частотнику. Оно имеет отношение к программному генератору двухтактного ШИМ (программная замена Tl494) для источника питания с частотой ШИМ 70-200 КГц и точной подстройкой частоты генератора - с точностью ~1/100.
ЗЫ. В догон. Выглядит странным, что человек когда то столкнувшийся с PDP-11 не может разделить код операции от адресной части в машинной инструкции при освоении новых платформ..
Не надо путать написание программ на макро асме и написание программ в машинных кодах. Но с макро асмом - лично я познакомился именно на RSX-11/PDP-11 она же СМ-ЭВМ номер не помню 256 кб ОЗУ/4 мб кастрюли/700К операций/сек размер ЦПУ ЭВМ кажется 3 шкафа как холодильник. И рядом ещё дисковые накопители как газовая плита с кастрюлями дисковых пакетов. И да, АЦПУ с "ромашкой" на рулоне. И где-то потерялись мои листинги программ на бэйсике и асме из тех времён. А вот систему кодировки команд PDP-11 само собой мы в факультативном порядке обсуждали, ибо как же без этого.
Вот так и писал - не думая. А в какой именно момент времени при написании программы на асме для PDP-11 - надо было знать куда именно в машинное слово пишется код операции, куда номер адресации операнда, а куда - номер РОН ? Я же не с консольного пульта команды для CPU руками в реальном времени топтал тумблерами для тестирования/отладки или для набивать загрузчик. Я как человек - в терминальном классе на 12 мест общался с компилятором асма/линкером ОС-РВ через 1200 бод интерфейс символьного терминала ввода/вывода. И сохранял мои файлы в директориях вида [2,200] например.
Там совершенно определенно в двухадресных инструкциях старшие три бита (восьмеричный ниббл) как раз и является кодом операции. А остальные - адресной частью. Например: 12737 - копирование константы следующей за инструкцией по адресу следующему за инструкцией.
Спасибо за ностальгию, лично я уже забыл что когда-то писал числа с префиксом О. Но RADIX-50 не забыл. Сведения об нюансах асма PDP-11 из лично моей головы удалились за давностью лет. Однако в команде - кроме КОП - были ещё по 6 бит на операнд (номер адресации и номер РОН). Итого на КОП остаётся 16-12=4 бита в двухадресных командах. А не 3, как написано выше. Но всё равно - спасибо за ностальгию.
Сиречь, мнемоника ассемблера: mov<const>, [R7] Первый ниббл операнда в адресной части - тип адресации, второй ниббл - РОН через который происходит адресация. R7- счетчик команд.
Да, те самые программные извороты ортогональной системы команд, когда все регистры и методы адресации равноправны с точки зрения простого АЛУ - это сказка, согласен. А не те самые сплошные исключения из ортогональности "для повышения плотности кода" (написанного на Си, не иначе), при "стоимости флеша ~0" (а зачем тогда повышать плотность кода, если выигрыш в бапках = 0, а программа на Си всё-равно и длиннее и медленнее ?).
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
В частотнике и есть программный прямой цифровой синтез, как можно было заметить при чтении того абзаца, на который я давал сцыль выше.
В DDS разрядность аккумулятора фазы определяется шагом частоты. Собственно если у Вас аккумумлятор фазы имеет 24 разряда, то синтез 1 синусоиды без регистра фазы даст всего одну сумму на цикл. С регистром фазы - две суммы. Трехфазный синус даст три суммы - ведущий синус и еще две фазы по 120 град. Предположим, генерирующий синус ШИМ имеет частоту 50 кГц, которую и есть смысл сделать частотой накачки DDS, обеспечив когерентность загрузки ШИМ со стартом очередного дьюти-цикла . Это дает примерно 50 точек синуса частотой 1 кГц. Если отвести на генерацию синус-ШИМа 20% производительности при штатных 10 МИПСах, то на все про все в прерывании таймера ШИМа нужно затратить не более 200 машинных циклов, включая латентность входа, сохранение-восстановление контекста и выход. Итого, чистыми на расчет фазы, выборку точки, загрузку PWM - примерно 180 машинных циклов. По моему, более чем достаточно. И не требуется никакой особой экономии. ЗЫ. Векторное управление моментом двигателя (если нужно), по любому, на 18-м ПИКе не выйдет с обозначенными частотами синуса. ЗЗЫ. И по прежнему непонятна необходимость 24 разрядов. Такое разрешение по фазе не может быть реализовано в частотнике нагруженном на резонансный импеданс С ПОЛЬЗОЙ. Пустая трата ресурсов.
Оффоп. Я c PDP-11 работал в ее инкарнации "Электроника-60" и Электроника-81Б". Прямо в машинных кодах. Для управления матчастью БРЛС. и в технологических целях и в конечном изделии.
В частотнике и есть программный прямой цифровой синтез, как можно было заметить при чтении того абзаца, на который я давал сцыль выше.
В DDS разрядность аккумулятора фазы определяется шагом частоты.
Лично мне без радиотехнического образования - совершенно не понятно - как однозначно связан шаг (изменения ?) частоты и разрядность накопителя фазы. Можно подробнее ? Или это на поверку окажется как 3 бита КОП вместо 4 в двухоперандной команде PDP-11 ?
Собственно если у Вас аккумумлятор фазы имеет 24 разряда, то синтез 1 синусоиды без регистра фазы даст всего одну сумму на цикл. С регистром фазы - две суммы. Трехфазный синус даст три суммы - ведущий синус и еще две фазы по 120 град.
Это очевидно. Именно это и было "задачей про 3 цикла на байт" - суммирование. Но оно за рамками "задачи укорачивания ~76 циклов" фазного вычислителя. Однако - для (соблюдения доброй программерской традиции) избегания использования НЕ уникальных (в пределах контекста) идентификаторов - предлагаю заменить "цикл" на "оборот поля". Хотяб в контексте частотника.
Предположим, генерирующий синус ШИМ имеет частоту 50 кГц
Зачем предполагать ? Вполне достаточно по(д)глядеть - что в фабричных частотниках частота ШИМ - регулируемая величина. Иногда из достаточно широкого диапазона значений. И в моём случае - она меняется на 4 октавы на лету - от 1.5 до 23 КГц. Просто потому что 18F4431 генератор ШИМ позволяет именно 4 октавы без смены предделителей. Но ниже - плохо, писк и зарядка плавающего питания. Выше - тоже плохо, потери в силовухе. А оптимум - он зависит от конкретики и должен изменяться без перекомпиляции прожекта. Так что - в моём случае 18F4431 от гены 50 МГц - CLC/512 = это и есть 24 КГц максимальная частота ШИМ с точностью 10 бит. Либо 1.5 КГц с точностью 14 бит, либо ~20 штук значений частот между ними.
которую и есть смысл сделать частотой накачки DDS, обеспечив когерентность загрузки ШИМ со стартом очередного дьюти-цикла.
Синхронность ШИМ и вычислителя фазы - это хорошо, но у нас же не "однозадачный режим" и по камню на задачу ? Или мы именно для того мечтаем об новом более мощном проце - потому что ресурсы "старого" "научились/смогли" использовать на 1/10 ? Ну а "с помощью Си" - так и на все 9/10 пустых циклонопов ? Есть ещё прерывания АЦП. И есть ещё высокоприоритетные прерывания программного интерфейса 1-Ware с допустимым временем отклика ~5 мкСек. А приоритетов в Пик-18 всего 2. (И не надо рассказывать про вкусности Пик-24 - ибо там тоже всего 2 кажется теневых набора регистров). В итоге - лично мной после долгих экспериментов (история изменения версий даёт понять вкратце масштаб безумия) - была выбрана схема единого низкоприоритетного обработчика для АЦП и фазного вычислителя. Высокий приоритет - 1-ware и программное расширение Таймера-5 до 24 или 32 бит. В фоне интерфейс и прочие вычислительные задачи. Фазный вычислитель поначалу тоже был в фоне, потом я его перенёс в низкий приоритет. Но ради времени отклика фона - тяжёлые вещи типа БЦД преобразователя или делителя - были "попилены" для увеличения скорости отклика/равномерности загрузки фона.
Если отвести на генерацию синус-ШИМа 20% производительности при штатных 10 МИПСах
Это как конкретно, можно листинг кода ? Ведь мой (не сразу заданный) вопрос (про простыню из ~76 слов=циклов) - был именно в этом, согласен. Помогите лично мне укоротить этот код за искреннюю благодарность.
то на все про все в прерывании таймера ШИМа нужно затратить не более 200 машинных циклов, включая латентность входа, сохранение-восстановление контекста и выход. Итого, чистыми на расчет фазы, выборку точки, загрузку PWM - примерно 180 машинных циклов. По моему, более чем достаточно.
По моему - лишь сохранение/восстановление контекста - это чуть более 20 циклов, вот исходник - помочь посчитать ? Спойлер
Код:
LowInt: ;Единственное - АЦП, длинное и непредсказуемое IntAdc: ; Вобрало в себя АЦП, РТК и вращение счётчика PCPWM bcf PIR1,ADIF,ACCESS ; ADC Flag Clear максимально шустро ; И добавятся вычислители фаз из MainLoop - пропусков вычислителей теперь станет меньше ; А с откликом главного цикла 1 КГц можно будет не сильно дробить вычисления ; 18 750 Гц movff WREG,WREG_TEMP ;save working register movff STATUS,STATUS_TEMP ;save STATUS register movff BSR,BSR_TEMP ;save BSR register
; movff FSR0L,FSR0L_Temp ;Пока не используется ; movff FSR0H,FSR0H_Temp ;Пока не используется movff TBLPTRL,TBLPTRL_Temp ; movff TBLPTRH,TBLPTRH_Temp ; ; movff TBLPTRU,TBLPTRU_Temp ;Пока не используется ; movff EECON1,EECON1_Temp ; Проверяю Глюку с сохранением movff TABLAT,TABLAT_Temp ; movff PRODH,PRODH_Temp ; movff PRODL,PRODL_Temp ;
AdcIntNest ; Повторная обработка без потерь времени на сохранение контекста ; примерно 1 МИПС уходит на сохранение/восстановление контекста с частотой 18 750 Гц. ; Однако 2 МИПСа мы получаем от "разгона" до 12 МГц, надо тестировать 16 МГц.
У лично меня после ОСОБОЙ экономии - ну примерно так и выходит. Чутка подлиннее. Ибо накопление и пересылка в фон буферов АЦП тоже кушают циклы, счётчики времени тоже. А более в том единственном обработчике низко приоритетного прерывания - ничего и нет. Как видно из кода выше и вполне можно поглядеть в версии прожекта из частотника №2. Ну если не лень конечно читать чужие простыни листингов, согласен. Но что-то лично мне подсказывает - что не видать этому коду внешнего аудита.
ЗЗЫ. И по прежнему непонятна необходимость 24 разрядов.
Инерция - все просто. Именно потому что 256 не делится на 3 без остатка. И на 5 не делится и на 7 тоже. Так что ошибку округления - надо засунуть поглубже, благо разрядность накопителя фазы не так дорого стоит.
Ну если заранее полагать - что "пустое всё что не моё" - то согласен. Но какое это имеет отношение к просьбе (абстрактной) задачи укоротить код фазного вычислителя ?
Лично мне без радиотехнического образования - совершенно не понятно - как однозначно связан шаг (изменения ?) частоты и разрядность накопителя фазы. Можно подробнее ? Или это на поверку окажется как 3 бита КОП вместо 4 в двухоперандной команде PDP-11 ?
На поверку, уважаемый, совершенно безразлично сколько разрядов имеет КОП в DEC. Разговор был СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ. Не стоит переводить стрелки на всякую несущественную подробность. О шаге частоты. Мне совершенно непонятен Ваш вопрос в контексте применения Вами программного DDS... А Вы собственно как считаете код частоты? Теория DDS говорит нам о том, что выходная частота синтезируемого сигнала равна произведению кода частоты и отношения частоты накачки к 2 в степени разрядности аккумулятора фазы. (Fdds=[code]*fmclk/2^N) Из чего очевидно следует, что дискретность частоты как раз и равна последнему отношению. Например, при частоте накачки DDS 65,536 кГц и 16-ти разрядном аккумуляторе фазы, разрешение по частоте (шаг частоты) составит в аккурат 1 Гц. Таким образом, мне совершенно непонятно зачем нужно изменять частоту ШИМ и отказываться от когерентной загрузки точек синусоиды в PWM. Контекст действительно получается поболее 20 инструкций. Но можно отдать на загрузку поболее 20%. Опять же выглядит странной Ваша телега впереди лошади - я имею ввиду высший приоритет 1Wire в системе, где все должно работать на выходной сигнал. Вы в курсе, что 1Wire отлично реализуется хардварно на практически любом интерфейсе от UART и SPI до PWM? То есть он может быть сформирован без блокирующих процедур и с низшим приоритетом.
Добавлено after 20 minutes 15 seconds: ЗЫ. А вот и ответ на мой вопрос относительно Вашего "DDS":
ЗЗЫ. И по прежнему непонятна необходимость 24 разрядов.
Инерция - все просто. Именно потому что 256 не делится на 3 без остатка. И на 5 не делится и на 7 тоже. Так что ошибку округления - надо засунуть поглубже, благо разрядность накопителя фазы не так дорого стоит.
На поверку, уважаемый, совершенно безразлично сколько разрядов имеет КОП в DEC. Разговор был СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ. Не стоит переводить стрелки на всякую несущественную подробность.
Если инфа от собеседника содержит несущественные но НЕ точные сведения - то это как раз повод её проверять и обдумывать тщательнее, что лично я и делаю.
О шаге частоты. Мне совершенно непонятен Ваш вопрос в контексте применения Вами программного DDS... А Вы собственно как считаете код частоты?
А что такое "код частоты" и чем он отличается от "кода Хэмминга" или "манчестерского кода " на худой конец ? Хватит уже радиотехнического сленга, я же не выпускник радиофака. И повторю просьбу - не надо использовать НЕ уникальные идентификаторы ("код" в данном случае) в пределах контекста. Мы же об программировании ? А там "код" - это текст проги, например. А если "код частоты" - это величина приращения накопителя угла - то считаю её я на бэйсике, двумя способами. СпойлерДля пояснений есть абзац Преобразование 8 бит индекса скорости в 24 бита приращение накопителя угла поля., но мы же не читаем ссылок ? Например первый способ:
'1613*255 Count *18750 Hz/16 777 216 Count =459 Hz ' Const MaxData=5000,MaxUlong=4294967293'18446744073709551613 'Const MaxRPM=100000 ' Rev Per Minutes dim shared TestData(MaxData) As ULongInt dim As Integer I,J,K,i1,i2 Dim As Double MaxDelta,DeltaStep,MaxRPM,IntFreq Dim As Integer DeltaCur,DeltaOut Dim As String a, FileName Dim i3% : Input "Interrupt Freq, Hz:";IntFreq Input "Maximum RPM:";MaxRPM 'Input "Interrupt Freq:";MaxRPM MaxDelta=16777216/IntFreq Print MaxDelta,IntFreq', ' MaxDelta=MaxDelta*MaxRPM/(60*255) ' 'MaxDelta=MaxDelta/60 'MaxDelta=MaxDelta/18750 'MaxDelta=MaxDelta/255 DeltaStep=MaxDelta/256 ' FileName="c:\s2.inc" Open FileName for Output As 1 Print #1,"; MAX Delta=";MaxDelta;", Delta Step=";DeltaStep;", MAX RPM=";MaxRPM;", Interrupt Frequency=";IntFreq ' Print MaxDelta,DeltaStep', ' 'Input "MaxDelta,DeltaStep",a$ i=1:K=0 'Print #1," db low(d'";i;"'), high(d'";i;"');";K;"=";i', upper(d'";i;"') ' Print #1,i i=2:K=1 ' Print #1," db low(d'";i;"'), high(d'";i;"');";K;"=";i', upper(d'";i;"') 'Print #1,i I=3:K=1:i1=1:TestData(1)=2:' For i=3 to 10000000:' for j=1 to K:' i2= i mod TestData(j) if i2=0 then goto NextNumber' next j K=K+1:if K>MaxData goto EndTest TestData(K)=i:i3%=i3%+1' 'Print #1," db low(d'";i;"'), high(d'";i;"');";K;"=";i', upper(d'";i;"') 'Print i, NextNumber: next i EndTest: Print K', ' 'Input "K",a$ For i=1 To 256 DeltaCur=i*DeltaStep For j=1 to K If TestData(j) > DeltaCur Then' if TestData(j)-DeltaCur <= DeltaCur - TestData(j-1) Then DeltaOut=TestData(j) Else DeltaOut=TestData(j-1) EndIf 'Print #1," db low(d'"; DeltaOut; "'), high(d'"; DeltaOut; "');"; i; "="; DeltaOut', upper(d'";i;"') a$=" db low(d'"+Trim$(Str$(DeltaOut)) a$=a$+"'), high(d'"+Trim$(Str$(DeltaOut)) a$=a$+"');"+Str$(i)+"="+Str$(DeltaOut) Print #1,a$ 'Print DeltaOut, GoTo NextStep EndIf Next j NextStep: Next i Print #1,";Simple256:;; Tab Simple first 0-255" For i=1 To 256 a$="; db low(d'"+Trim$(Str$(TestData(i))) a$=a$+"');" Print #1,a$; i; "="; TestData(i)', upper(d'";i;"') Next i Close #1 Print "Output data in ";FileName; input ", End Prog, Any Key 2 Exit",a$ end
И нужен ли второй, он тоже на бэйсике ? Но вернёмся к делу, согласен.
Теория DDS говорит нам о том, что выходная частота синтезируемого сигнала равна произведению кода частоты и отношения частоты накачки к 2 в степени разрядности аккумулятора фазы. (Fdds=[code]*fmclk/2^N)
Перечитал фразу выше несколько раз но в деталях не понял, хотя не понятных слов не встретил. Лично я НЕ проходил и НЕ читал никакую "теорию прямого числового синтеза частоты" - но с точки зрения программера и арифметики - согласен, частота переполнений накопителя фазы (она же частота оборотов поля синтезируемой синусоиды) - зависит от частоты прибавлений и от величины прибавляемого числа. И совершенно понятно что если прибавлять 1 к накопителю фазы с частотой F - то переполнение/оборот поля будет с частотой в 2^(N=разрядность накопителя фазы) реже. А если прибавлять с частотой F число 2^N - то переполнения будут происходить каждое прибавление. А всё остальное - (это лично моё допущение необоснованное) - где-то посередине. Иными словами - симулятор вращения (накопитель фазы) - он реализует деление с остатком (или умножение с избытком) через вычитание (или сложение) N раз M штук. Но за счёт замкнутой модели бесконечности (в двоичном накопителе фазы) - остаток переносится в следующий оборот и происходит плавная симуляция вращения. И если это записать математическими символами - то выходная F = F(прибавлений или вычитаний)*(прибавляемое или отнимаемое число)/2^(разрядность накопителя). И это в том числе написано в AD9833 стр. 12, но мы же не читаем портянок и сцылей, но засыпаем мой мозг "несущественными деталями" ? Тогда согласен - это совпадает с формой "(Fdds=[code]*fmclk/2^N)". С пятого прочтения и воспоминаний до лично меня дошло, спасибо.
Из чего очевидно следует, что дискретность частоты как раз и равна последнему отношению.
Пусть так, и что ? Эта "дискретность частоты" - она определяет вес младшего разряда приращения накопителя угла, но не "шаг частоты задатчика частотника", об котором лично я ответил выше.
Например, при частоте накачки DDS 65,536 кГц и 16-ти разрядном аккумуляторе фазы, разрешение по частоте (шаг частоты) составит в аккурат 1 Гц.
И что это нам даёт - что шаг частоты получился такой "ровный" и таблица синусов "на верхах" будет вырождаться в 2 или 4 или 8 значений с соответствующей вибрацией двигла ? Более того - предложенная к оптимизации "портянка из ~76 команд" - она абстрагирована от накопителя угла фазы - она не ведает его длинну. Ей на входе нужна разрядность таблицы синуса и не более. А сколько там в накопителе фазном разрядность - ну не пофик ли ей ? Более того - в том самом даташите на DDS AD9833 - накопитель фазы тоже длиннее чем таблица синусов более чем вдвое (12 бит и 28 бит примерно). Что на этот счёт говорит "Теория DDS" ? Наверное рассказывает про какую-либо "спектральную плотность шума" или подобные слышимые на слух вещи ?
Таким образом, мне совершенно непонятно зачем нужно изменять частоту ШИМ и отказываться от когерентной загрузки точек синусоиды в PWM.
Опять каша какая-то либо в моём понимании либо в изложении. Изохронное изменение накопителя угла на указанное приращение - это отдельный кусочек маленький проги, исполняемый с какой-то частотой. Фазный вычислитель скважности ШИМ - это другой кусочек проги, не обязательно синхронный изменениям накопителя угла. Хотя сейчас их частота одинакова (меняется через перекомпиляцию прожекта). А сама ШИМ генерация - это вообще аппаратный модуль с регистрами периода и длительности. Который вообще тупо генерит согласно схеме (ну генераторы защитных интервалов привносят чутка, как оказалось). А частота ШИМ - это компромисс в силовухе - уже говорил и повторюсь. И эта частота если будет опорной для синтезатора - то каша будет сложная для лично меня. Так что лично я довольно быстро от этого (привязки к частоте ШИМ) ушёл, как видно из "описания изменений", которые опять никто не читал.
Контекст действительно получается поболее 20 инструкций. Но можно отдать на загрузку поболее 20%.
Что значит "отдать" ? Прерывание фазных вычислителей и обработки АЦП - берёт столько, сколько берёт (а берёт оно сейчас примерно половину). Над ним - только сверх короткие, под ним - фон на остаточном принципе. Никакого квантования времени с вытесняющей многозадачностью - нет. Никто никому ничего не выделяет жёстко. Лишь изохронность (от источника времени, который сейчас автомат АЦП), но джиттер нарастает от начала к концу длинного обработчика прерывания. Но в частотнике это вроде на слух не заметно.
Опять же выглядит странной Ваша телега впереди лошади - я имею ввиду высший приоритет 1Wire в системе, где все должно работать на выходной сигнал. Вы в курсе, что 1Wire отлично реализуется хардварно на практически любом интерфейсе от UART и SPI до PWM? То есть он может быть сформирован без блокирующих процедур и с низшим приоритетом.
Ну когда лично я писал 1-Ware для самообучения - я мало читал интернеты, больше думал. Так что - это плод отдельных изысканий несколько лет назад. У меня сделано так. Зато я могу под 1-варе любую двунаправленную ногу отдавать, что иногда полезно.
ЗЗЫ. И по прежнему непонятна необходимость 24 разрядов.
Инерция - все просто. Именно потому что 256 не делится на 3 без остатка. И на 5 не делится и на 7 тоже. Так что ошибку округления - надо засунуть поглубже, благо разрядность накопителя фазы не так дорого стоит.
Это прикольно видеть - как лично мне со смайликами показывают даташиты на аналог девайс модули, на похожие которым лично я указывал ранее и в описании и в объяснялках. И почему у меня "DDS" а не DDS ? Потому что смайлики или в чём прикол ? Или именно потому что инженеры Аналог тоже накопитель угла сделали 28 бит а ПЗУ синуса входной угол 12 бит ? Или ещё почему ?
И что это нам даёт - что шаг частоты получился такой "ровный" и таблица синусов "на верхах" будет вырождаться в 2 или 4 или 8 значений с соответствующей вибрацией двигла ? ........ Или именно потому что инженеры Аналог тоже накопитель угла сделали 28 бит а ПЗУ синуса входной угол 12 бит ? Или ещё почему ?
28 разрядов накопителя фазы сделаны ровно для того, чтобы получить ВЫСОКОЕ РАЗРЕШЕНИЕ ПО ЧАСТОТЕ (малый шаг частоты). А смысла использовать их в ПЗУ синуса, если сам синус 10 разрядов, бестолково заполняя оное ПЗУ одинаковыми значениями, нет никакого. Разрядность по выходу и разрядность по входу не могут сильно отличаться. В районе самого быстрого изменения синуса соотношение разрядностей 12 к 10 является оптимальным (и даже немного избыточным по отношению к входной разрядности - в теории в 3,14 раз при реализованных 4, что естественно). Если Вы помните, производная в районе перехода через ноль равна амплитуде за радиан... Ровный получится "шаг" или неровный - для спектра это все лежит на уровне -60 дБ. И связано не с кратностью, а с самими ступеньками преобразования. Огибающая спектра представляется функцией Sin(x)/x. С точки зрения спектра направление преобразования не имеет значения. Патамушта комплексное преобразование Фурье симметрично. Более двух отсчетов за период полностью восстанавливают синус. И не имеет значения кратность. Каждая точка отсчета принадлежит синусоиде. В каком месте должна быть вибрация? С какого перепуга? О чем вообще можно говорить, когда в Вашей задаче речь идет о 50 точках на период и более. Уровень гармоник и их частотный спектр будут просто смешными для разговоров о "вибрациях". У Вас двигатель может "вибрировать" на частоте 49 кГц? Однако, с точки зрения самого ЦАПа, коим является ШИМ, искажений синуса будет меньше, если этот самый ШИМ будет симметричен относительно выборок. То есть на каждый отсчет будет одинаковое количество периодов ШИМа и каждый период будет центрально-взвешенным. Особенно когда это количество периодов мало. Поэтому и алгоритмически и с точки зрения спектра когерентность загрузки и отсчетов DDS является несомненным благом. А что касается 20%, то речь шла о ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТЕ ресурсов, отъедаемых DDS. Сколько времени потребует расчет и загрузка в интеррапте таймера ШИМ, столько по отношению к периоду ШИМ он и оттяпает от остальных задач. Остальное, включая 1Wire, я уже объяснил ранее. Нравится класть болт на выходной сигнал для свободного ремапа 1Wire - это Ваш выбор.... Однако он мне представляется еще более странным, чем игры с ДИП40 или ПИК18 в задачах, где это неуместно. Продолжайте пилить гирю, Шура!
А где опять повод для смайликов ? Гиря уже допилена, долго и с интересом. Сейчас - шлифовка и совершенствование, которые бесконечны. Даже у Билли Гейца с его Виндой и армией программеров. Но - есть вопросы, как обычно.
Более двух отсчетов за период полностью восстанавливают синус. И не имеет значения кратность. Каждая точка отсчета принадлежит синусоиде. В каком месте должна быть вибрация? С какого перепуга?
возникает стойкое ощущение, что эти даташиты на ИС прямого числового синтеза - лично я их читал внимательнее. Битов эдак на 5.
О чем вообще можно говорить, когда в Вашей задаче речь идет о 50 точках на период и более. Уровень гармоник и их частотный спектр будут просто смешными для разговоров о "вибрациях". У Вас двигатель может "вибрировать" на частоте 49 кГц?
И опять смайлики - над собой ? Или демон кроется в деталях, которые важны лишь для меня, а с точки зрения программера в машинных кодах - что 3 что 4 бита / что 3 что 4 цикла - "не важно и разговор не об этом" ?
, искажений синуса будет меньше, если этот самый ШИМ будет симметричен относительно выборок. То есть на каждый отсчет будет одинаковое количество периодов ШИМа и каждый период будет центрально-взвешенным. Особенно когда это количество периодов мало.
И это - согласен, хорошо, но в 18Fxx31 только один общий для всех ШИМ таймер. А фазы у нас 3 или 4. И как сделать ШИМ "симметричным относительно выборок" если фазы сдвинуты а таймер лишь один ? Или даташит опять не дочитался ? Или опять будет реклама 16 бит семейства, у которых я вроде встречал индивидуальные таймеры для каждого генератора ШИМ ? И более важное - какой именно выигрыш будет от такого усложнения схемы, если наше ухо один хрен выше 15 КГц слышит плохо ?
Алгоритмически - любопытно слушать человека, который поможет укоротить те самые 76 циклов абстрактной задачи. Ну или для начала 12 циклов сделать за 9 хотяб. Вместо загрузки мозга выискиванием и фильтрацией косяков "не существенной" информации. Которая на поверку оказывается не всегда полезной.
А что касается 20%, то речь шла о ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТЕ ресурсов, отъедаемых DDS.
Это такой метод стёба - "ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТ" ? С учётом того, что алгоритм до конца ещё НЕ утверждён, и в нём только 3 суммы и сохранение контекста, и ошибки учёта циклов и там и тут, и экономить не умеем, а потому и не желаем, ибо есть камни помощнее ?
Остальное, включая 1Wire, я уже объяснил ранее. Нравится класть болт на выходной сигнал для свободного ремапа 1Wire - это Ваш выбор....
А откуда следует, что включение/отключение 1-варе с парой датчиков - как-то заметно уху влияет на шумы мотора ? Или это очередное "мнение-объяснение", основанное на "ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТЕ", в каждом шаге которого - "несущественная" ошибка ? Мне надо смайликов накидать гору типа фэйспалм или оно лишнее ?
инженеры Аналог тоже накопитель угла сделали 28 бит а ПЗУ синуса входной угол 12 бит ? Или ещё почему ?
А смысла использовать их в ПЗУ синуса, если сам синус 10 разрядов, бестолково заполняя оное ПЗУ одинаковыми значениями, нет никакого. Разрядность по выходу и разрядность по входу не могут сильно отличаться. В районе самого быстрого изменения синуса соотношение разрядностей 12 к 10 является оптимальным (и даже немного избыточным по отношению к входной разрядности - в теории в 3,14 раз при реализованных 4, что естественно). Если Вы помните, производная в районе перехода через ноль равна амплитуде за радиан...
А вот за эти сведения - искреннее спасибо от лично меня. Ибо когда лично я самостоятельно изобретал программный велосипед прямого численного синтезатора периодических табличных функций (это было до прочтения даташитов DDS микрух и статеек википедии) - вдаваться в математические абстракции и выводы из преобразования формул - как-то не дошли руки. И чтоб не напрягать мои мозги погружением в радианы 3.14 - вопрос - кто ближе к теоретическому идеалу - выбранная AD разрядность таблицы синусов 12 бит адреса/10 бит данных - или случайно получившаяся у меня в ходе реализации 12 бит вычислителя - 11 бит адрес и 12 бит данные синус ? Этот 1 бит информации нужен лишь для информации - переделывать всё-равно ничего не буду, ибо экономия быстродействия главнее. Но любопытно - у кого красивее синус, ну чисто теоретически ?
Ровный получится "шаг" или неровный - для спектра это все лежит на уровне -60 дБ.
Децибелы мощности и децибелы напряжения - это очень разные децибелы, согласен. А если 60 дБ по мощности = 1000 раз, то киловатты частотника дадут ватты гармоник в двигле. Что даже с учётом КПД магнитострикции или как ещё там двигло "поёт" - будет всё-равно и слышно и на нервы действовать.
И связано не с кратностью, а с самими ступеньками преобразования. Огибающая спектра представляется функцией Sin(x)/x. С точки зрения спектра направление преобразования не имеет значения. Патамушта комплексное преобразование Фурье симметрично.
А это - вообще лично мне не понятно, но объяснять не надо - рано это ещё лично мне. Но есть ещё вопрос, вынужден его повторить:
И это - согласен, хорошо, но в 18Fxx31 только один общий для всех ШИМ таймер. А фазы у нас 3 или 4. И как сделать ШИМ "симметричным относительно выборок" если фазы сдвинуты а таймер лишь один ? Или даташит опять не дочитался ?
Таймер не имеет никакого отношения к формированию собственно ШИМа, с тем лишь исключением, что у всех каналов присоединенных к этому таймеру будет одинаковая частота ШИМа. ШИМ формирует цифровой компаратор, а таймер просто наматывает круги. Какое это имеет отношение к сказанному мной относительно центровзвешенности и когерентности загрузки? Вместо фантазий про усложнение, изучите матчасть...
Цитата:
The PWM module has the following features: • Up to eight PWM I/O pins with four duty cycle generators. Pins can be paired to get a complete half-bridge control. • Up to 14-bit resolution, depending upon the PWM period. • “On-the-fly” PWM frequency changes. • Edge and Center-Aligned Output modes. • Single-Pulse Generation mode. • Programmable dead-time control between paired PWMs. • Interrupt support for asymmetrical updates in Center-Aligned mode. • Output override for Electrically Commutated Motor (ECM) operation; for example, BLDC. • Special Event Trigger comparator for scheduling other peripheral events. • PWM outputs disable feature sets PWM outputs to their inactive state when in Debug mode.
Алгоритмически - любопытно слушать человека, который поможет укоротить те самые 76 циклов абстрактной задачи. Ну или для начала 12 циклов сделать за 9 хотяб.
Это никакого отношения к алгоритму не имеет. Измените алгоритм и структуру программы - не потребуется тасовать из пустого в порожнее три команды.
Это такой метод стёба - "ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТ" ? С учётом того, что алгоритм до конца ещё НЕ утверждён, и в нём только 3 суммы... бла-бла-бла
Вообще то сначала рассчитывают ресурсы задач, а лишь потом пишут алгоритм под ресурсы. А не наоборот. Это называется нисходящим программированием. От глобальных абстракций к частным.
А откуда следует, что включение/отключение 1-варе с парой датчиков - как-то заметно уху влияет на шумы мотора ?
Оттуда, что высший приоритет имеют задачи реального времени, а интерфейсы внешнего обмена не относятся к РВ. Никто не расставляет стулья в комнате в которой еще нет полов. А если и ставят, чтобы отдохнуть от ремонта, то не отодвигают для этого растворомешалку в дальний чулан.
кто ближе к теоретическому идеалу - выбранная AD разрядность таблицы синусов 12 бит адреса/10 бит данных - или случайно получившаяся у меня в ходе реализации 12 бит вычислителя - 11 бит адрес и 12 бит данные синус ? Этот 1 бит информации нужен лишь для информации - переделывать всё-равно ничего не буду, ибо экономия быстродействия главнее. Но любопытно - у кого красивее синус, ну чисто теоретически ?
У Вас вообще нет выбора. Ультразвук начинается от 20 кГц. При 40 МГц тактирования ШИМа при 10 разрядном ШИМе получится частота 39 кГц. При 11 разрядах - 19,5 кГц - уже может быть слышно или просто неприятно. Таким образом, входная разрядность никак не может быть 12. Только 10. Выходная - 8. Вот и весь расчет. У АД синус будет красивее, потому что накачка 16 или 25 МГц. Подавление ближайшей гармоники выше. И разрядность тут ничего не дает.
Децибелы мощности и децибелы напряжения - это очень разные децибелы, согласен. А если 60 дБ по мощности = 1000 раз, то киловатты частотника дадут ватты гармоник в двигле. Что даже с учётом КПД магнитострикции или как ещё там двигло "поёт" - будет всё-равно и слышно и на нервы действовать.
Ультразвук не слышен. Причем тут магнитострикция, если речь идет о примерно 40 кГц? А децибелы мощности и напряжения таки одни и те же. В смысле 60 дБ по напряжению на фиксированной нагрузке дадут те же самые 60 дБ по мощности. К слову, 60 дБ по мощности - это 1000000 раз...
И это - согласен, хорошо, но в 18Fxx31 только один общий для всех ШИМ таймер. А фазы у нас 3 или 4. И как сделать ШИМ "симметричным относительно выборок" если фазы сдвинуты а таймер лишь один ? Или даташит опять не дочитался ?
Таймер не имеет никакого отношения к формированию собственно ШИМа, с тем лишь исключением, что у всех каналов присоединенных к этому таймеру будет одинаковая частота ШИМа. ШИМ формирует цифровой компаратор, а таймер просто наматывает круги. Какое это имеет отношение к сказанному мной относительно центровзвешенности и когерентности загрузки?
Тогда лично я не понимаю термины/нить размышлений/заявлений про "центровзвешенность и когерентность загрузки". Центровзвешенность чего по отношению к чему ? Синхронность чего с чем ? Чем отличается синхронность от когерентности ?
Вместо фантазий про усложнение, изучите матчасть...
Цитата:
The PWM module has the following features:
Какую "матчасть" ? Именну ту, которую я описал в абзаце про ШИМ описания ? С картинками из даташитов дважды ? И которую использовал ? Как можно написать частотник, не читая описания PWM модуля ? Или это был очередной стёб - рассказывать лично мне про "изучите мат часть" того, что уже было лично мною сделано более года назад и опубликовано почти год назад ? Ну так-то да, фэйспалм не хватает, согласен.
Это никакого отношения к алгоритму не имеет. Измените алгоритм и структуру программы - не потребуется тасовать из пустого в порожнее три команды.
А как именно мне надо её изменить - сказать нет возможности ? Именно потому, что осознать как оно сделано сейчас - нет желания ковырять чужие простыни ? Я угадал всю глубину "прикидочного расчёта" ? Или недотянул ? Ах да, для глубины картины - 3 сложения в предложенном алгоритме, я помню. И да, страничку "ссылки" в той публикации - хотяб одним глазом заглянуть довелось ? Откуда следует - что если я даю ссылки на примеры микрочипа по частотникам, то я их не читал хотяб поверхностно ? Но при этом - картинки из этих описаний вставляю в своё описание частотника. Как это возможно без прочтения апноутов указанных ? Или опять собственную НЕ внимательность/НЕ желание читать - перекладываем на меня ? Забавно, согласен.
Это такой метод стёба - "ПРИКИДОЧНОМ РАСЧЕТ" ? С учётом того, что алгоритм до конца ещё НЕ утверждён, и в нём только 3 суммы... бла-бла-бла
Вообще то сначала рассчитывают ресурсы задач, а лишь потом пишут алгоритм под ресурсы. А не наоборот. Это называется нисходящим программированием. От глобальных абстракций к частным.
Вообще-то методов решения задач - чуть более одного. Более того - стройной сквозной всеохватной теории как решать задачи - не существует, как не существует ИИ. Ибо это во многом одно и то же. Можно было БЫ поглядеть на способы решения - если БЫ мне здесь предоставили код фазного вычислителя для осознания. Или хотя бы подробное описание алгоритма (какое есть в опубликованном мной коде и описаниях). Но - пока не предоставили. Или именно это мы называем "бла-бла-бла" ?
А откуда следует, что включение/отключение 1-варе с парой датчиков - как-то заметно уху влияет на шумы мотора ?
Оттуда, что высший приоритет имеют задачи реального времени, а интерфейсы внешнего обмена не относятся к РВ. Никто не расставляет стулья в комнате в которой еще нет полов. А если и ставят, чтобы отдохнуть от ремонта, то не отодвигают для этого растворомешалку в дальний чулан.
Опять теоретические попытки поспорить с прямым экспериментом ? А что главнее/первичнее - теория или эксперимент ? Особо когда мы не скорость света измеряем или массу протона например, а исследуем вот такую насквозь нелинейную систему как реализация частотника в дружественной многозадачности ?
кто ближе к теоретическому идеалу - выбранная AD разрядность таблицы синусов 12 бит адреса/10 бит данных - или случайно получившаяся у меня в ходе реализации 12 бит вычислителя - 11 бит адрес и 12 бит данные синус ? Этот 1 бит информации нужен лишь для информации - переделывать всё-равно ничего не буду, ибо экономия быстродействия главнее. Но любопытно - у кого красивее синус, ну чисто теоретически ?
У Вас вообще нет выбора. Ультразвук начинается от 20 кГц. При 40 МГц тактирования ШИМа при 10 разрядном ШИМе получится частота 39 кГц. При 11 разрядах - 19,5 кГц - уже может быть слышно или просто неприятно. Таким образом, входная разрядность никак не может быть 12. Только 10. Выходная - 8. Вот и весь расчет.
Вынужден повторить 2 вещи: 1. 14 бит счетчики времени многофазного ШИМа в 18Fxx31 питаются частотой не выше CLC/4 если верить даташиту. На практике при центрально-симметричном ШИМ питаются CLC/2 как показал реальный эксперимент НЕ в протеусе. 2. Выходы ШИМ подаются не в КТ315 или в 1531ЛА3, они подаются на драйверы IGBT ключей, для которых 1 микросекунда - это соизмеримо с минимальным полным временем изменения состояния ключа. И каждое изменение ключа - это потери/нагрев. В итоге - частота ШИМ ограничена сверху ~20 КГц, но на практике её делают ещё ниже, вплоть до 1 КГц. И конкретика компромисса выбора/регулирования частоты ШИМ - она определяется многими факторами, об которых при написании проги частотника нет информации. Как результат - частоту ШИМ проще подобрать экспериментально после присоединения к мозгам частотника конкретного двигла и конкретных транзисторов с драйверами.
Почему это "разрядность ничего не даёт ?" А что станет с разрядностью когда надо генерировать синус с амплитудой 1/16 например ? Или 1/128 ? И второй момент - быстродействие проги. Если 8 бит обоснованно маловато - то следующий (естественный/приспособленный к архитектуре) шаг - 12 бит, три тетрады, с учётом наличия команд тасования тетрад. Можно конечно и 10 бит адреса таблицы синусов маской выделять - никто не спорит. Но 12 бит лично мне удалось выделить из пары байт за 9 п.циклов, как видно из той "простыни ~76 п.циклов". Есть желание помочь укоротить хотя-бы на 1 п.цикл ? Я только спасибо скажу - повторюсь.
Децибелы мощности и децибелы напряжения - это очень разные децибелы, согласен. А если 60 дБ по мощности = 1000 раз, то киловатты частотника дадут ватты гармоник в двигле. Что даже с учётом КПД магнитострикции или как ещё там двигло "поёт" - будет всё-равно и слышно и на нервы действовать.
Ультразвук не слышен. Причем тут магнитострикция, если речь идет о примерно 40 кГц? А децибелы мощности и напряжения таки одни и те же. В смысле 60 дБ по напряжению на фиксированной нагрузке дадут те же самые 60 дБ по мощности. К слову, 60 дБ по мощности - это 1000000 раз...
За эту инфу - спасибо. Ибо "дециБелы" как единицу измерения отношений - лично я усвоил что 1 Белл = 1 десятичный порядок. Но потом кажется "Справочник телезрителя" Пясецкого внёс в мою юную голову кашу с мощностью/напряжением в применении дБ в контексте измерения КУ усилителей.
Отсылать меня к апноутам, которые я уже читал и не однократно - скажем так НЕ эффективно. А можно подробнее про "эллиптическое поле" своими словами ? Именно в контексте генерации синуса программным непосредственно-числовым синтезатором. Что именно там надо изменить в синусоидах, чтоб "поле" стало "эллиптическим" ? А до этого (без "векторного управления") оно было каким ? Круглым ?
Тогда лично я не понимаю термины/нить размышлений/заявлений про "центровзвешенность и когерентность загрузки". Центровзвешенность чего по отношению к чему ? Синхронность чего с чем ? Чем отличается синхронность от когерентности ?
1. Центровзвешенным называется ШИМ, у которого дьюти-цикл расположен по середине периода. То есть изменение ширины генерируемого импульса происходит ОТ ЦЕНТРА этого периода симметрично в разные стороны. 2. Когерентная загрузка ШИМа означает, что выборки синтезируемого сигнала загружаются синхронно с периодами ШИМ. То есть частоты ШИМ и накачки DDS равны или кратны с точностью до фазы. Проще говоря, каждый период (каждые два, три....) ШИМ происходит загрузка очередной точки синусоиды. В принципе, частота DDS может быть и асинхронна. Но тогда возникнут биения между ШИМ и частотой DDS в спектре генерируемого сигнала. 3. Синхронность и когерентность - полные синонимы.
Как можно написать частотник, не читая описания PWM модуля ? Или это был очередной стёб - рассказывать лично мне про "изучите мат часть" того, что уже было лично мною сделано более года назад и опубликовано почти год назад ?
Вообще то, это ВАШ проект, а не мой. Поэтому я не намерен изучать даташит конкретно на Вами используемый контроллер во всех подробностях. Я предлагаю помощь на основании своего собственно общего опыта и специальных знаний. Уверяю Вас, что это гораздо более продуктивный путь, нежели выдергивания отдельных сведений из оного даташита без всякого понимания смысла выдернутого. Такшта я даташит СМОТРЮ, прежде чем дать Вам ответ. Если Вы недоумеваете относительно центровзвешенности, то я вынужден давать цитату из даташита.
А как именно мне надо её изменить - сказать нет возможности ? Именно потому, что осознать как оно сделано сейчас - нет желания ковырять чужие простыни ? Я угадал всю глубину "прикидочного расчёта" ? Или недотянул ? Ах да, для глубины картины - 3 сложения в предложенном алгоритме, я помню.
Вы не предлагали НИКАКОГО алгоритма. Вы привели пару выдержек из кода. Причем тут алгоритм? Вы предлагаете мне вытягивать оный алгоритм из Ваших надерганных фрагментов? Увольте. Для того, чтобы посторонний человек стал разбираться с Вашими вопросами, нужно конспективно и понятно изложить СУТЬ ОБЩЕЙ ЗАДАЧИ, общего алгоритма, чтобы собеседник понимал КОНТЕКСТ в котором возник частный вопрос.
Более того - стройной сквозной всеохватной теории как решать задачи - не существует
Общей теории для любой задачи - нет. Общий метод решения ЛЮБЫХ задач - есть. От общего к частному. Конкретно для Вашей задачи общий алгоритм известен. Он единственный. И порядок команд для вычисления суммы или разности к нему отношения не имеет.
А что главнее/первичнее - теория или эксперимент ?
Безусловно теория. Эксперимент вторичен и призван ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ ЕГО ПОДГОТОВКЕ подтвердить выдвинутую теорию или опровергнуть. Сам по себе эксперимент смысла не имеет и ничего доказать не может. Хотя бы потому, что чаще всего является нерепрезентативным частным случаем.
Вынужден повторить 2 вещи: 1. 14 бит счетчики времени многофазного ШИМа в 18Fxx31 питаются частотой не выше CLC/4 если верить даташиту. На практике при центрально-симметричном ШИМ питаются CLC/2 как показал реальный эксперимент НЕ в протеусе. 2. Выходы ШИМ подаются не в КТ315 или в 1531ЛА3, они подаются на драйверы IGBT ключей, для которых 1 микросекунда - это соизмеримо с минимальным полным временем изменения состояния ключа. И каждое изменение ключа - это потери/нагрев. В итоге - частота ШИМ ограничена сверху ~20 КГц, но на практике её делают ещё ниже, вплоть до 1 КГц. И конкретика компромисса выбора/регулирования частоты ШИМ - она определяется многими факторами, об которых при написании проги частотника нет информации. Как результат - частоту ШИМ проще подобрать экспериментально после присоединения к мозгам частотника конкретного двигла и конкретных транзисторов с драйверами.
Феерично: 1. Может у нас разные даташиты? Впрочем, возможно я не читал эррату.... Кстати, а что такое CLC? Частота осциллятора? Частота тактирования таймера в 4 раза ниже, чем разрешение PWM. Два бита делителя осциллятора используются при работе цифровых компараторов PWM. Это стандартная практика. 2. Когда я говорил про нисходящее программирования, я имел ввиду и нисходящую разработку схемы. Выбор быстродействия ключей и самих ключей по кошельку и доступности является САМЫМ ВЕРХНИМ уровнем абстракций. Если не считать покупку готового частотника. 3. Лично я использую IGBT от IXYS с рабочими частотами вплоть до 60 кГц. Рабочими, а не предельными. Примерно как этот. Откуда я могу знать про Ваши возможности и выбор?
А что станет с разрядностью когда надо генерировать синус с амплитудой 1/16 например ? Или 1/128 ?
Вас не смущает качество тихих звуков в фонограммах высококачественных записей? С чего Вы взяли, что динамический диапазон сигнала должен определяться при минимальной амплитуде этого сигнала? Вы сами выдвигаете странные теории и потом на основании них ставите вопросы...
Если 8 бит обоснованно маловато - то следующий (естественный/приспособленный к архитектуре) шаг - 12 бит
Разрядность аккумулятора фазы выбирают исходя из потребностей схемотехники и общего алгоритма, а не наличия или отсутствия возможности переставлять нибблы местами. А с точки зрения арифметики шаг выбора равен байту. После 8 следует 16 разрядов. 12 - частный случай 16.
А до этого (без "векторного управления") оно было каким ? Круглым ?
Не круглым, а круговым. Если честно, то при Вашем отношении к изучению материала выглядят сомнительными мои объяснения из области векторного представления сигналов... Пока воздержусь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
О чем вообще можно говорить, когда в Вашей задаче речь идет о 50 точках на период и более. Уровень гармоник и их частотный спектр будут просто смешными для разговоров о "вибрациях". У Вас двигатель может "вибрировать" на частоте 49 кГц? 
