Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - stm32 измерение переменного напряжение.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:35:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2022 23:11:36 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
У меня вопрос не только о измерении переменного напряжения .А и как замедлить пульсирующий ток что бы можно было увидеть на lcd


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2022 23:28:36 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Оверсемплинг с частотой на порядок выше частоты измеряемого напряжения (тока), затем вычисления.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 07:36:36 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
Оверсемплинг с частотой на порядок выше частоты измеряемого напряжения (тока), затем вычисления.

Оверсемплинг -что это такое.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:31:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
На порядок выше фигня получится. Нужно хотя бы сотню сэмплов на период: тогда и почистить от шума получится, и даже True RMS измерить, если не синусоидальный сигнал.

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:36:58 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
Вы имеете ввиду что можно замер 100 сделать.А это можно в цикле оператор for&


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:40:04 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Да элементарно же: если делаем 100 измерений на каждый период и хотим 10 периодов обработать, нужно выделить буфер в оперативке на 2кБ. Дальше пинаем при помощи таймера DMA и собираем эту 1000 измерений, после чего обрабатываем.
Если частота неизвестна, то принцип тот же самый, но сначала пытаемся замерить частоту. Здесь уже проще: можно и по десятку измерений на период сделать. Т.е. если рассчитываем на то, что частота не выше килогерца, проводим измерения с частотой в 10кГц, затем обрабатываем, выясняем точную частоту, запускаем заново уже с перенастроенным таймером.

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:48:36 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
Частота пульсации 100гц
А без таймера можно?.Так как кол-во таймеров ограниченно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:52:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Синхронизируйте АЦП по экстремуму (точка смены знака вектора). Можно синхронизироваться не сам АЦП (что трудно, требует отдельной схемы) а в массиве преобразования с запасом т.е. более нескольких периодов Ваших 100 Гц как это делают в цифровых скопах, правда там для достижения синхронизации в наносекунды используют FPGA на гигагерц, Вам этого не нужно и микроконтроллер справиться с синхронизацией 100 Гц сигнала. Найти точку смены знака вектора напряжения алгоритмически не трудно. После синхронизации выполняйте вычисления среднеквадратичного напряжения по паре тройке оцифрованных периодов Ваших 100 Гц.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Последний раз редактировалось astrahard Сб мар 12, 2022 11:59:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 11:59:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Нет, без таймера ничего не получится. Ты никак не сможешь обеспечить надежное постоянство интервалов!
Что ж ты там с таймерами-то делаешь, что из 7-9 таймеров у тебя ни одного ни осталось?

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 12:11:25 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
У меня в stm32f103 4 таймера.Один для кнопок.Другой для срабатывания ацп с задержкой.А третий для старта(пуска) эл .двигателя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 12:17:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Другой для срабатывания ацп с задержкой.

Вот его для пинания DMA и используй!
Для кнопок вообще таймер не нужен: используй SysTick для отсчета миллисекунд, по значению системного времени и определяй антидребезговую паузу. Вот так.

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 12:29:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Нет, без таймера ничего не получится. Ты никак не сможешь обеспечить надежное постоянство интервалов!
Что ж ты там с таймерами-то делаешь, что из 7-9 таймеров у тебя ни одного ни осталось?

Ну да, хотя, самозапуск следующего преобразования АЦП может обойтись и без таймера. Таймером может выступить и ДМА шины APB. Тут главное (по опыту кода скопов на STM32) временно остановить ядро, чтобы не нарушать тайминги ДМА для шины APB. А, в случае медленного АЦП по таймеру мы рискуем получить джиттер момента начала преобразования АЦП. Вот такие тонкости влияющие на точность. Ну или ДМА АЦП для APB присвоить найвысший приоритет, что логичней. Темп преобразования АЦП определяет время заряда конденсатора УВХ (устройство выборки хранения) АЦП и, влияет на его входное АЦП сопротивление, что тоже нужно учесть. И последнее, оверсемплинг выше необходимого для восстановления 100 Гц может повысить разрядность АЦП, что повысит точность среднеквадратичного. Нюансов много, ка видите.... :)) Есть еще нюансы не упомянутые....

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 13:36:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2016 16:51:22
Сообщений: 196
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
У меня в stm32f103 4 таймера.Один для кнопок.Другой для срабатывания ацп с задержкой.А третий для старта(пуска) эл .двигателя.


Что-то мне кажется, Вы топорно используете периферию.
У меня есть проект управления кулерами (6 штук) с цифровыми термометрами (4 штуки), экраном, кнопками, подсветкой и меню. Не совсем меню, по сути, но работает за него.
И вот там... используется ДВА таймера. TIM2 (ch1~ch4) на управление кулерами 1-4, TIM3(ch1-ch3) на управление кулерами 5-6 и подсветкой экрана.
Кнопки опрашиваются в основном цикле. Стандартно, используя по 1 байту на каждую кнопку (счётчик для цифрового фильтра). Длительное нажатие и двойное нажатие - не реализовывались, т.к. не требуются.
В том же цикле идёт игра со всеми One-Wire датчиками.
Из периферии задействовано:
SPI -> LCD
TIM2 + TIM3 -> FAN PWM(6) + LCD_PWM(1)
SysTick -> милисекундный таймер + пробуждение
DMA + USART -> Консоль управления в сторону ПК для управления... со стороны ПК. Тафталогия, но работает.
GPIO + EXTI -> для измерения скорости враащения кулеров.
PVD -> Реакция на пропадание питания. Обычно не срабатывает. Если сработает - проблема на стороне преобразователя питания.
I2C -> Внешняя EEPROM память для хранения настроек кулеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 14:01:50 
Мучитель микросхем

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 08:05:21
Сообщений: 440
Рейтинг сообщения: 0
У меня таймера используются в прерывании.Я не понимаю как их использовать с ДМА.АЦП понимаю USART тоже.А вот таймера?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 15:04:46 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 145
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54
Сообщений: 1849
Рейтинг сообщения: 0
Eddy_Em писал(а):
Нужно хотя бы сотню сэмплов на период: тогда и почистить от шума получится, и даже True RMS измерить, если не синусоидальный сигнал.
Ложим в прерывании ДМА, половинка и полный, 300к с лихуем отсчетов, и без синхронизации и таймеров, хоть синус хоть меандр хоть ШИМ, а далее хоть трумс хоть среднее хоть квадратное.

Эту тему проходили, даже код где-то есть, скучно, давайте что нибудь другое.
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 15:30:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Это ж сколько оперативы нужно на 300 тысяч отсчетов? Где ты видел недорогой STM32 с мегабайтом ОЗУ?
Ну и да: если тупо делать непрерывные измерения, невозможно гарантировать, что они имеют равноотстоящие отсчеты по времени. Да и промежутки между измерениями неизвестны с нужной точностью. Частоту не измеришь.

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 17:03:51 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 145
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54
Сообщений: 1849
Рейтинг сообщения: 0
Eddy_Em писал(а):
Это ж сколько оперативы нужно на 300 тысяч отсчетов? Где ты видел недорогой STM32 с мегабайтом ОЗУ?
stm32f030f4p6
Эту тему перетрясли и в разделе STM и в разделе AVR.

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:
Eddy_Em писал(а):
если тупо делать непрерывные измерения, невозможно гарантировать, что они имеют равноотстоящие отсчеты по времени.
С чего это ты взял?
Eddy_Em писал(а):
Да и промежутки между измерениями неизвестны с нужной точностью.
И это с чего?
Eddy_Em писал(а):
Частоту не измеришь.
А для чего ее мерить, особенно сетевые 50Гц?
Не, если речь идет о каком нибудь дизель-генераторе, то ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 17:19:44 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2016 16:51:22
Сообщений: 196
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
У меня таймера используются в прерывании.Я не понимаю как их использовать с ДМА.АЦП понимаю USART тоже.А вот таймера?


Кусок кода из моего проекта:
Спойлер
Код:
void init(void) {
   DBGMCU->CR |= DBGMCU_CR_DBG_STANDBY | DBGMCU_CR_DBG_STOP;
   RCC->AHBENR = RCC_AHBENR_GPIOAEN | RCC_AHBENR_GPIOBEN | RCC_AHBENR_GPIOFEN | RCC_AHBENR_DMAEN | RCC_AHBENR_SRAMEN; // All GPIO + DMA, Enable SRAM during sleep mode.

<...>

   // ADC
   ADC1->CR = ADC_CR_ADCAL;      // Run calibration
   while (ADC1->CR & ADC_CR_ADCAL) {};   // Wait till done
   ADC1->CR = ADC_CR_ADEN;         // Enable ADC
   ADC1->SMPR = 4;            // 41.5 ADC clocks to aquire voltage
   delay_ms(2);
   ADC1->CR = ADC_CR_ADEN | ADC_CR_ADSTART;
   while ((ADC1->ISR & ADC_ISR_EOC) == 0) {};
   ADC_Value = (ADC1->DR * 1730) / 1000;
   
   // ADC DMA
   SYSCFG->CFGR1 &= ~SYSCFG_CFGR1_ADC_DMA_RMP;
   DMA1_Channel1->CCR = DMA_CCR_PL_0 | DMA_CCR_MSIZE_0 | DMA_CCR_PSIZE_0 | DMA_CCR_MINC | DMA_CCR_TCIE;
   DMA1_Channel1->CPAR = (uint32_t)&(ADC1->DR);
   DMA1_Channel1->CNDTR = Len;
   DMA1_Channel1->CMAR = (uint32_t)&(Samples);
   NVIC_SetPriority(DMA1_Channel1_IRQn, 7);
   NVIC_EnableIRQ(DMA1_Channel1_IRQn);
   // TIM1 Update used as TRGO (Trigger Out)
   TIM1->CR2 = TIM_CR2_MMS_1;
   // 16MHz / 2500 = 6400Hz -> 80ms to 512 samples
   // 20MHz / 6400Hz = 3125 -1 = 3124, but... let it bee~ in run time.
   TIM1->ARR = (SystemCoreClock / 6400) - 1;
   TIM1->CR1 = TIM_CR1_ARPE | TIM_CR1_URS;
   // ----------


};


int main (void) {

<...>
   init();

   while (1) {
   <...> main loop code
// ----------
   ADC1->CR = ADC_CR_ADDIS;      // Disable ADC
   while (ADC1->CR & ADC_CR_ADEN) {};   // Wait till OFF
   ADC1->CFGR1 = ADC_CFGR1_EXTEN | ADC_CFGR1_DMAEN | ADC_CFGR1_DMACFG | ADC_CFGR1_DISCEN;
   ADC1->CHSELR = (1 << 2);   // Channel 2 [Radio ADC]
   ADC1->CR = ADC_CR_ADEN;         // Enable ADC
   while (!(ADC1->ISR & ADC_ISR_ADRDY));   // Wait till ready.
   TIM1->CR1 |= TIM_CR1_CEN;
   ADC1->ISR = 0x1F;         // Clear flags.
   ADC1->CR = ADC_CR_ADSTART;      // Required!
   DMA1_Channel1->CNDTR = Len;
   DMA1_Channel1->CCR |= DMA_CCR_EN;
// ----------
   <...>
   __WFI();



Пропуская то, что я привёл только фукнцию инициализации АЦП и канала DMA, а так же код, который запускает преобразование, не добавив массивы... это всё работает.
В моём случае, оцифровывается 40мс сигнала с частотой выборок в 6400 сэмплов в секунду, получая 512 сэмплов в массиве:
Код:
#define Len      512
volatile short Samples[Len] __attribute ((aligned (4)));

После заполнения массива, срабатывает прерывание DMA:
Код:
void DMA1_Channel1_IRQHandler(void) {
   DMA1->IFCR = 0x0000000F;   // Clear ALL bits.
   DMA1_Channel1->CCR &= ~DMA_CCR_EN;
   TIM1->CR1 &= ~TIM_CR1_CEN;
   ADC_Samples_Ready = 1;
};

... взводит переменную-флаг ADC_Samples_Ready, указывающую на то, что буфер заполнен.
После чего в СЛЕДУЮЩИЙ проход по основному же циклу, процессор проверяет эту переменную (кстати, volatile, иначе компилятор посчитает, что переменную в основном цикле не меняют, значит код можно выбросить), видит что в ней вдруг (для компилятора - очень неожиданно, если переменная не volatile) появилось число отличное от 0, сбрасывает эту переменную, и даёт массив сэмплов в функцию обработки FFT.
Всё это крутится на STM32F030F4P6, том маленьком чипе с 20 ножками. На 20МГц обработка спектра выполняется за 20-30мс. Забыл точное время, но не суть важно.

Собственно, от Вас требуется только модифицировать мой код. Настроить таймер в соответствии с тактовой частотой у Вас, предложить компилятору соответствующего размера массив, указать его размер для DMA. Выполнить инициализацию. Возможно по-своему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 17:53:49 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1054
Рейтинг сообщения: 0
Таймер запускает АЦП. АЦП преобразует несколько каналов. ПДП пересылает отсчёты в память. ПДП был настроен на кольцевой режим и генерацию прерываний по заполнению половины и полного буфера. Пока обсчитывали одну половину, заполнялась вторая. 9 каналов, 2000 отсчётов в секунду в каждом, частота входного сигнала 30-60 Гц. Измеряли период и частоту в опорном канале, в остальных среднее, среднее квадратическое, минимальное и максимальное значения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: stm32 измерение переменного напряжение.
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2022 21:21:07 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 145
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54
Сообщений: 1849
Рейтинг сообщения: 0
Если взять минимальное ADC_SampleTime_239_5Cycles, 18мкс на отсчет АЦП, и для 9 каналов, то за 1 секунду можно положить 6172 отсчета для каждого канала.
А частота входного сигнала - где то до ~3кГц.
А период и частоту входного сигнала измерить с помощью таймера, который как раз и предназначен для этого.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y