Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как послать STM8S на х..... на halt();
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 01:43:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 17:58:20 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Господа, сварганил программку, которая по нажатию кнопки включает режим HALT, а по следующему нажатию выводит из него.
Но вот беда, в HALT контроллер жрет 40 мА (именно миллиампер).
Да, я знаю, что нужно отключать периферию и прочее, я пошел проще - для читоты эксперимента включил halt сразу после void main(void) {...
Стало 35 мА.

Нашел в интернете код, но он для STM8L, и мой компилятор не хочет жрать некоторые команды. Привожу его ниже, то, на что компилятор ругается - закомментировано. У меня IAR если что и последний SPL
Цитата:
void Halt_Init(void)
{

TIM1_Cmd(DISABLE);
//TIM2_CtrlPWMOutputs(DISABLE);
TIM2_Cmd(DISABLE);
//TIM3_Cmd(DISABLE);
TIM4_Cmd(DISABLE);
ADC1_Cmd(DISABLE);
//PWR_PVDCmd(DISABLE);

/* Switch to LSI as system clock source */
/* system clock prescaler: 1*/
// CLK_SYSCLKDivConfig(CLK_SYSCLKDIV_1);
// CLK_SYSCLKSourceConfig(CLK_SYSCLKSource_LSI);
//CLK_SYSCLKSourceSwitchCmd(ENABLE);

// while (CLK_GetFlagStatus(CLK_FLAG_LSIRDY) == 0);
CLK_HSICmd(DISABLE);
//CLK_HSEConfig(CLK_HSE_OFF);

/* Set STM8 in low power */
//PWR_UltraLowPowerCmd(ENABLE);

/* Set GPIO in low power*/
GPIO_LowPower_Config(); // C ЭТИМ У МЕНЯ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, НАПИСАЛ СВОЙ, НО ОН ДАЕТ ЭКОНОМИИ В ЕДИНИЦЫ мА.

/* Stop RTC Source clock */
//CLK_RTCClockConfig(CLK_RTCCLKSource_Off, CLK_RTCCLKDiv_1);

/* Stop clock RTC and LCD */
// CLK_PeripheralClockConfig(CLK_Peripheral_RTC, DISABLE);
//CLK_PeripheralClockConfig(CLK_Peripheral_LCD, DISABLE);
}


C одной стороны, как бы хочется просить, что нужно для STM8S вместо этих строк. Порылся в самом SPL но к примеру аналог CLK_SYSCLKDivConfig не нашел. Есть CLK_SYSCLKConfig, но по-моему это что-то не то.
С другой стороны, хочтся спросить, а зачем эти манипуляции с тактированием, если, по идее сама команда halt() останавливает генератор. Может я тут потрачу уйму времени на то, чтобы перевети код тактирования под STM8, а у меня в чем-то другом причина...

ЧТо за устройство? Китайский индикатор заряда аккумулятора. Хочу изменить режимы его работы, но в илу закрытости прошивки, занимаюсь ревер инжинирингом. Все уже сделал, не могу сделать главное - обеспечить микропотребление в спящем режиме. Так вот плата эта в оригинале, с китайской прошивкой в спящем режиме кушает 15 мкА. То есть проблем с железом точно нет, вопрос в том, как написать код.
Может у кого есть кусок кода "правильного" посылания контроллера на halt() ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 18:47:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2016 16:51:22
Сообщений: 196
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Большая часть контроллеров уходит в ожидание по команде __WFI(); - Wait For Interrupt - ожидание прерывания.
Естественно, необходимо заранее настроить переферию так, чтобы она тоже не жрала ток в этом режиме.

Кстати, пункт 3 в референс-мануале на контроллер - как раз таки управление питанием и сброс. Рекомендую к прочтению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 18:51:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 30
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 22:12:01
Сообщений: 3604
Рейтинг сообщения: 0
SPL под стм8, вы извращенец ...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 19:20:47 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Но вот беда, в HALT контроллер жрет 40 мА (именно миллиампер)

сам по себе контроллер не должен столько жрать даже не в halt-е. Имхо он кого-то кормит со своих ног. Схемку бы таки глянуть, ну и код целиком.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
Большая часть контроллеров уходит в ожидание по команде __WFI(); - Wait For Interrupt - ожидание прерывания

это именно ожидание, самый "жручий" из ждущих режимов, там почти вся периферия остается работать


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2018 20:22:52 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Для чистоты эксперимента взял вот это https://ru.aliexpress.com/item/J34-Free ... autifyAB=0

отпаял светодиод, индицирующий питание. Схема нулевая, без всего. Запитал схему не через преобразователь, а напрямую, чере пин 3.3, что на разъеме от программатора. Запитал собственно от программатора. ПОлучил 6.5 мА.

Код?

Код:

void GPIO_LowPower_Config(void)
{
   /* Configure unused pins as output push-pull 0 to enter low power */
   /* Port A */

   GPIO_Init(GPIOA, GPIO_PIN_ALL, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

   /* PORT B NOT AIN */
   GPIO_Init(GPIOB, GPIO_PIN_0|GPIO_PIN_1|GPIO_PIN_2|GPIO_PIN_7, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

   /* PORT B LEDS, SO THEY DON'T FLASH AT POWER ON */
   GPIO_Init(GPIOB, GPIO_PIN_3|GPIO_PIN_4|GPIO_PIN_5, GPIO_MODE_OUT_PP_HIGH_SLOW);

   /* PORT C NOT WAKEUP PIN!! */
   GPIO_Init(GPIOC, GPIO_PIN_0|GPIO_PIN_1|GPIO_PIN_2|GPIO_PIN_3|GPIO_PIN_4|GPIO_PIN_5|GPIO_PIN_6, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

   /* PORT D */
   GPIO_Init(GPIOD, GPIO_PIN_ALL, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

   /* PORT E */
   GPIO_Init(GPIOE, GPIO_PIN_ALL, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

   /* PORT F */
   GPIO_Init(GPIOF, GPIO_PIN_ALL, GPIO_MODE_OUT_PP_LOW_SLOW);

}

void Halt_Init(void)
{

  TIM1_Cmd(DISABLE);
   //TIM2_CtrlPWMOutputs(DISABLE);
   TIM2_Cmd(DISABLE);
   //TIM3_Cmd(DISABLE);
   TIM4_Cmd(DISABLE);
   ADC1_Cmd(DISABLE);
   //PWR_PVDCmd(DISABLE);

   /* Switch to LSI as system clock source */
   /* system clock prescaler: 1*/
  // CLK_SYSCLKDivConfig(CLK_SYSCLKDIV_1);
  // CLK_SYSCLKSourceConfig(CLK_SYSCLKSource_LSI);
   //CLK_SYSCLKSourceSwitchCmd(ENABLE);

//   while (CLK_GetFlagStatus(CLK_FLAG_LSIRDY) == 0);
   CLK_HSICmd(DISABLE);
   //CLK_HSEConfig(CLK_HSE_OFF);

   /* Set STM8 in low power */
   //PWR_UltraLowPowerCmd(ENABLE);
 
   /* Set GPIO in low power*/   
   GPIO_LowPower_Config();
 
   /* Stop RTC Source clock */
   //CLK_RTCClockConfig(CLK_RTCCLKSource_Off, CLK_RTCCLKDiv_1);
 
   /* Stop clock RTC and LCD */     
//   CLK_PeripheralClockConfig(CLK_Peripheral_RTC, DISABLE);
   //CLK_PeripheralClockConfig(CLK_Peripheral_LCD, DISABLE);
}


void main(void)
{
Halt_Init();
//EXTI_ClearITPendingBit(EXTI_IT_PIN_7);
halt();
/*
полностью закомментированная программа
*/

}


Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
По поводу той схемы с кторой работаю. Господа не обессудьте, выкладываю то что набросал на листе бумаги. Понятно, что шлак, я не требую подсказать решение по этой схеме. Если дойдет до того, что в схеме кто-то "ворует электричество", а я не разберусь, тогда нарисую в КАДе и выложу.
А сейчас выкладываю этот шлак на случай, если косяк лежит на поверхности и его не оставит труда заметить.


Добавлено after 1 minute 12 seconds:
Изображение

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Трехногая микруха слева - преоразователь питания на 3.3 вольт. Транзисторный ключ справа - управляет подсветкой. Неизвестный эемент вверху. левая нога которого идет к двум коненсаторам и земле - похожа на чип индуктивность. Микруха справа - драйвер дисплея. Питается с ноги PC4 14 пина (он отключен, если что).
Нижняя кнопка - она-то и включает и выключает устройство.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2018 07:12:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
что нужно для STM8S вместо этих строк

без SPL можно обойтись - halt на 2 сек:
Код:
   CLK->PCKENR1 = CLK_PCKENR1_TIM1|CLK_PCKENR1_TIM2;
   CLK->PCKENR2 = CLK_PCKENR2_AWU;
   AWU->APR = 0x3e;     // /64
   AWU->TBR = 0x0B;  // 4096*64/128E3 _2s
   AWU->CSR |= AWU_CSR_AWUEN;
....
    CLK->PCKENR1 = 0;
    asm("halt");


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2018 19:09:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
без SPL можно обойтись

Ваш способ переводит в какой-то более низкопотребляющий режим, чем мой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2018 19:38:46 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 202
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:39:32
Сообщений: 272
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Последовательно со светодиодом резистор поставьте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2018 20:57:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
более низкопотребляющий режим, чем мой?

да - у вас
Цитата:
в HALT контроллер жрет 40 мА (именно миллиампер)

у меня микроамперы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2018 22:20:35 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
oleg110592,
Гениальный вывод!!! А главное логичный. У вас контроллер жрет микроамперы, а у меня 40 мА. У меня SPL, у вас его нет. Вывод - причина в SPL. Другие причины рассматривать не пробовали? Или так охота высказать свое фи в адрес SPL? ))) Ну да ладно)))

Я то причину нашел. Наполовину пока - на китайской отладочной плате мне удалось получить 11 мкА, на плате китайского устройства - пока нет. Но причина - не SPL.

Добавлено after 19 minutes 18 seconds:
SPL под стм8, вы извращенец ...


Просто быстро надо, быстродействие и компактность кода не требуются. Задача достойная копи-паст метода, а примеров именно под SPL для STM8 в сети - большинство.

Добавлено after 10 minutes 17 seconds:
Ах, да.... забыл - проблема была в чем - совершенно не в коде. На отладочной плате был преобразователь питания на 3.3 вольт. Он конечно же не low quiescent, поэтому я и не думал через него питать. ЗАпитал я контроллер напрямую, от программатора ST-Link. Так вот упомянутый выше преобразователь питания, получая на выход 3.3 вольт, и с нулем на входе, как-то влиял на схему, сжирая миллиамеры. Отпаял я его - все стао на свои места, голый контроллер в халте жрет 11 мка.
Итак, этим я убедился, что с кодом все нормально (на отладочной плате пробовал ради чистоты эксперимента).
Теперь возвращаемся к схеме, которую я сфоткал и вылоил выше. Причина в ней.
Кто-нибудь может мне сказать, в чем задача МОСФЕТа внизу. Зачем его затвор через диод сообщается с PD3, на который в рабочем режиме потупает напряжение для измерения...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 06:44:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
Гениальный вывод!!! Вывод - причина в SPL. Другие причины рассматривать не пробовали? Или так охота высказать свое фи в адрес SPL?

Еще более гениальный вывод. Другие причины рассматривал. Фи не увидел в своих постах. Написано просто - можно без SPL.
Другая причина это - "нашел в интернете код, но он для STM8L". Зачем искать, если в самой SPL именно для STM8S есть пример halt, отсюда вывод - он не заработал
Спойлер
Код:
void main(void)
{
    .......
    /*AWU configuration ----------*/
    AWU_Config();
    .....
    while (1)
    {
         ......
        halt(); /* Program halted */

       /* Program re-starts here, thanks to AWU */

         ......
    }
}

/**
  * @brief  Configure the AWU time base to 12s
  * @param  None
  * @retval None
  */
void AWU_Config(void)
{
    /* Initialization of AWU */
     /* LSI calibration for accurate auto wake up time base*/
    AWU_LSICalibrationConfig(LSIMeasurment());
   
     /* The delay corresponds to the time we will stay in Halt mode */
    AWU_Init(AWU_TIMEBASE_12S);
}

мой выше код - практически тоже самое, но без SPL. Используется в реальном проекте. Для проверки режима halt imho годится. Логично? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 19:16:53 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый Олег!
Ну нелогично совершенно. Я на самом деле ругаться не собираюсь.

Ну посудите сами - большое потребление тока может иметь две причины - либо схемотехническую, либо программную. Покольку схемотехнический компонент определить сложнее, тем более форумцам, не имеющим возможности поэкспериментировать с конечным устройством, то мне для начала проще проверить программный.

Я задал простой вопрос что должно быть, если разу после включения отправить в халт, пусть неправильно, пусть не по мануалу. И я расчитываю получить ответ знающих людей. Я вот например уже выяснил, что в если в устройстве, заведомо не имеющем схемотехнических проблем, вызваь халт сразу после main(), то контроллер будет кушать 30 мкА, а все мануалы, пляски с бубнами - это если охота побороться к примеру за 11 мкА (мой наилучший пока результат).

Так вот знающий и конструктивно мыслящий человек (чего-то одного из этого у вас не хватает), сказал бы мне, "Евгений, никакими программными косяками ток в десятки мА в халт режиме объяснить нельзя, поэтому ищите проблему в схеме. В Вашем случае, даже если вы сделаете все по мануалу, проблема скорее всего отанется, потому как при самом наихудшем раскладе ток в халт не может превышать 1 мА, а у Вас десятки мА."

Цитата:
Другая причина это - "нашел в интернете код, но он для STM8L". Зачем искать, если в самой SPL именно для STM8S есть пример halt, отсюда вывод - он не заработал

Вы понимаете разницу между "код не заработал" и "код не скомпилировался". У меня было второе. То есть я взял код и компилятор на него ругается я писал именно об этом. Вы невнимательно читаете моим посты.Я не писал, что этот код не позволил достичь нужного тока потребления. Поэтому SPL тут ни при чем. Последнее утверждение подтверждается тем, что когда я нашел причину, то добился 11 мка даже на SPL.

Далее, еще раз повторю - у меня отладочная плата и китайский индикатор заряда. Два разных устройства. Все то, что я писал про "проблема решена", "добился 11 мкА" - это про отладочную плату.

Но в конечном счете мне нужно побороть индикатор заряда. Его схему я приводил выше. С ней конечно тоже можно поиграться, выпаивая то одно, то другое, но боюсь повредить LCD.
Поэтому прошу, если это несложно - взглянуть на схему выше, ну и для начала, кто знает, высказать предположение - для чего нужен ключ на МОСФЕТЕ? И что в этой схеме может жрать ток, при отключенных GPIO? Повторюсь, само устройство, которое я держал в руках, с оригинальной, не стертой прошивкой, как раз 11 мкА и кушало. Сейчас, когда я записал свою прошивку которая только лишь отключает GPIO и вызывает халт, устройство жрет 40 мА. Видимо, китайцы на какие-то ножки что-то подавали, единичку или ноль, возможно не на одну.
Есть у кого-нибудь мысли?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 19:35:53 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
для чего нужен ключ на МОСФЕТЕ?

он случаем не включает питание контроллера? Откуда еще тому на ногу VDD приходит 3.3 вольта?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 19:50:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
Ув. Женя мой ответ был дан на этот вопрос, поскольку знаю что в SPL возможны ошибки:
Может у кого есть кусок кода "правильного" посылания контроллера на halt() ?

з.ы. А ток потребления микроконтроллера обычно измеряю, разрывая дорожку питания самого микроконтроллера.
За сим откланиваюсь. Только еще оставлю ссылку-пример (может еще кому пригодится), соответствующий названию этой темы "Как послать STM8S на х..... на halt();" и конкретно для STM8S:
http://blog.mark-stevens.co.uk/2014/06/ ... eup-stm8s/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 20:16:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
для чего нужен ключ на МОСФЕТЕ?

он случаем не включает питание контроллера? Откуда еще тому на ногу VDD приходит 3.3 вольта?


Вообще то да. Если вы обратите внимание, то с его истока проводник идет к LDO, питающего контроллер. То есть МОСФЕТ должен быт открыт. И открывается он внешним питанием, через резистор. Но видите ли, в этом случае эту функцию транзистора с успехом заменил бы обычный проводник. Но там еще два диода, развязывающие его от остальных частей схемы. Кстати, я дергал PD3 и в ноль и в плюс - управляя его затвором - эффекта не возымело.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как послать STM8S на х..... на halt();
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2018 09:21:16 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Проблема решена. Всем спасибо.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y