Заголовок сообщения: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройствами
Добавлено: Пт июл 03, 2020 12:21:40
Потрогал лапой паяльник
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34 Сообщений: 350 Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Всем котам мяу! Был у меня такой проект атмега8 управляла теном и насосом, программу сам придумывал как мог. Тен стоит в баке там же два датчика уровня один чуть выше тена другой на максимуме. Смысл в поддержание температуры и заданного уровня воды. Собрал я все это дело бп использовал импульсный какой то на 12в. Все это работало благополучно почти 2 года пока в один из прекрасных дней в подстанцию не жахнула молния и понеслась. Сразу же сгорел бп в шкафу управления вместе со всеми устройствами что были подключены в данный момент в доме. Заменил на трансформаторный (мол мене подвержен всякой хрени!). А неделю назад залипли почти все реле! теперь надо чета делать как то все восстанавливать вот я и чешу репу как это оптимальнее сделать. Померил в розетке у них 260в ведать чета в подстанции поплохело ну да с этим пусть электрики разбираются, а мне бы со своим разобраться. Тен 2кВт насос 0,38 кВт. Схемы фота исходники:
Вложения:
Комментарий к файлу: исходник Баня.rar [133.17 KiB]
Скачиваний: 366
_________________ Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда. Я на гитхабе, в ЖЖ
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройст
Добавлено: Пт июл 03, 2020 12:56:54
Потрогал лапой паяльник
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34 Сообщений: 350 Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
нет сразу двигателем и теном на тене 2 реле! вот я и думаю может твердотелым заменить. такие реле у меня во всех станках стоят годами работают с разной мощностью. они на 20А.
Для начала молния в подстанцию, затем явный перегруз... Скорее всего и контактные группы в релюшках здохли и не исключено, что МК досталось... В медвежьих углах надо защиту от всего, что невозможно ставить...
Не факт, что полупроводниковые ключи подобное издевательство держать будут. Дачка с "воздушкой" - не промцех с кабельной прокладкой и ежедневным надзором. А вот если параметры "с троекратным запасом" - может чего и получится...
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
конечно, их надо обязательно всюду впихивать. особенно тэн удобно включать твердотельным: греть сразу и тэном, и твердотельным.
Для подобной автоматизации микроконтроллер вообще лишний. Обычные промежуточные реле + трансформатор для них + мощные реле (если требуется) + механический термостат + механический вкл-выкл уровня воды
Во-первых, далеко не все, громадное большинство водогреев делается именно на реле. Во-вторых, это ПИД, подразумевает удержание температуры с высокой точностью, там возможно переключение с относительно высокой частотой, что для механического реле не очень комфортно.
Нужно помнить, что: а) в громадном большинстве случаях под громким названием "твердотельное реле" скрывается обычный симистор, с примитивной платой управления внутре. б) твердотельное реле - полупроводник. Имеет падение напряжения. ТЭН у Вас 2 кВт? то есть, грубо говоря, 10 ампер ток. При падении напряжения 1 вольт на твердотельном реле будет рассеиваться 10 ватт. Это половина моего паяльника, для сравнения. Обмотка же реле, которое будет надежно коммутировать 10 ампер, слопает полватта максимум, а при более сложной системе управления ещё меньше. И еще: срабатывание обычного реле от помехи ближе к невероятному, в то время как для твердотельного реле - вполне возможно.
Добавлено after 8 minutes 27 seconds: Re: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройствами грозоустойчивая система водогрея:
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройст
Добавлено: Пт июл 03, 2020 16:10:52
Потрогал лапой паяльник
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34 Сообщений: 350 Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
BlackKilkennyCat, то что Вы предлагает понятно но бак на высоте 3м от здания а насос на расстояние 100м. соответственно то что Вы предлагайте реализовать невозможно! с пид регуляторами и твердотелыми реле знаком давно и много использую как на работе так и дома(в гараже муфель rex с100)! проблем не было никогда. то что Вы предлагаете это как карбюратор и инжектор. Только вот все современные холодильники давно оказались от таких терморегуляторов! почему?
Последний раз редактировалось do-vitas Пт июл 03, 2020 16:32:04, всего редактировалось 1 раз.
нет сразу двигателем и теном на тене 2 реле! вот я и думаю может твердотелым заменить. такие реле у меня во всех станках стоят годами работают с разной мощностью. они на 20А.
Немудрено тогда, что релюхи "залипли"…
_________________ Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда. Я на гитхабе, в ЖЖ
В принципе любая элементная база годится. Ибо и обстоятельства и уровень подготовки и источники снабжения РАЗНЫЕ. Мы можем лишь рекомендовать что-либо из имеющегося в нашем распоряжении (а заодно и проверенного практикой). Что применить - решает вопрошавший исходя из имеющихся у него условий.
Исходя из вышеизложенного мои предложения по устройству: Вот вариант датчика уровня (электродный) http://img.radiokot.ru/files/20529/14bnzauxzm.GIF но там нужны соответствующие вставки в самом баке. А это сварка и прочее (в готовом виде бак вряд-ли такое содержит). В то же время - можно и поплавковый применить с герконами и внешним магнитом - его ставить проще. Однако на герконы большой ток не пустишь - там свои "мелочи схемотехники". Температура - можно и толуоловую терморелейку поставить (от холодильника) - однако там все равно промежуточные реле потребуются. Можно простейший терморегулятор с термистором: http://img.radiokot.ru/files/20529/rvu3o9a4d.JPG http://img.radiokot.ru/files/20529/rvu3odo0h.JPG однако в обеих случаях (и при толуоловом и при термисторе) таки потребуется контрольный термометр. Можно и термопару - однако там заморочек довольно много и также термометр или дополнительная электронная схема для индикации требуется. Как один из вариантов - датчик на основе DS18B20 закрытом в стальной/стеклянный корпус (влагозащищенный). Поскольку там сразу две задачи решаются - измерение и весьма простой вынос датчика на значительное удаление от блока управления. Минус - требуется МК и сопутствующие заморочки (программатор комп, софт для написания и загрузки программ в МК и навыки работы с МК). Плюс - простота получения показаний и возможность регулировок уставок без внешнего термометра. Теперь о силовом ключе... Релейки - штука хорошая там, где ВСЕ на релейках. Заведение высоковольтной составляющей схемы вна одну плату с МК уже не есть хорошо. Как вариант - многократно проверенный "удаленный силовой ключ": http://img.radiokot.ru/files/20529/tt9lug6me.JPG от платы контроллера идет только токовый сигнал управления, а сам ключ ставится рядышком с объектом регулирования. Причем источник тока стоит на платке ключа. Касательно МК - любой, который хорошо освоен. Как наиболее простое решение можно и ардуинку пристроить.
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройст
Добавлено: Сб июл 04, 2020 11:35:08
Потрогал лапой паяльник
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34 Сообщений: 350 Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
BOB51, Спасибо. буду думать. В моем случае поплавки на герконах, терморезистор уже установлены в бак! Индикация нужна! плату в принципе навоял:
реле 2 на выходе а уже к ним чего подключать окончательно не решил! Резистор задает температуру в диапазоне от 29-50градусов. третье рел для управление кнопкой одним нажатием. дисплей 8Х2 прикручен будет повер размеры уже подогнал. в прошивке поправлю там 16Х2 для отладки был.
Последний раз редактировалось do-vitas Сб июл 04, 2020 14:27:00, всего редактировалось 1 раз.
По разводке в районе релюшек не слишком удачно. Если контакты ведут мощную "силу" надо было бы статический баръер из шинки GND проложить. С термисторами на низкие температуры (-55 :+125) я после появления DSок дело не имею. Разве что в вариантах простейших схем на ОУ (выше выкладывалось) - там на фиксированную или регулируемую температуру. Да и база поделок по старым предпочтениям несколько иная - DIP40/DIP20 с питанием "по диагонали". "Бабочки" (питание в серединку кристалла) чуток вреднее - хотя то уже кому как привычнее. Касательно индикации... В примитиве достаточно обычных "сеть", "нагрев", "стабилизация", "подкачка", "аварийный останов(нет воды/сгорел ТЭН)" да кнопок принудительного включения/выключения. Как избыток - индикация текущей температуры и задание значений уставок с помощью кнопок.
Я с точки зрения - изменения в систему индикации лучше вносить при ранее отработанном устройстве, имеющем простейшие индикаторы и управление. А уже затем добавляем пользовательские навороты (практически всегда это более 2/3 объёма всей программы устройства). Тогда легче ошибки отлавливать.
Под Си я к сожалению только адуринками балуюсь (остальное - ассемблер "в чистом виде")... Учитывая возможные проблемы с источниками питания (а-ля молний) единственно можно варисторы или супрессоры добавить - но... то уже "изврат".
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по управлению микроконтроллером внешними устройст
Добавлено: Сб июл 04, 2020 19:43:07
Потрогал лапой паяльник
Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34 Сообщений: 350 Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
изначально была возможность настраивать диапазон температур! но после воскресных звонков аля не работает! пришли племянники накрутили температуру включения ниже отключения! я понял нефиг! теперь задается температура а диапазон плюс минус 3 и больше никаких настроек. Индикация 2 температуры установленная и реальная и все! плата травится с учетом замечаний.
На тот случай (СПИНОГРЫЗ и Ко)... Ставим "защиту от дурака"... Ох и муторное дело те защиты в полном объёме реализовывать.... И контроль КЗ/обрыва датчиков и контроль силового модуля нагревателя и проччее...
Сейчас этот форум просматривают: Vladimir38 и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения