Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 06:07:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2020 23:19:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.

Нужна идея, потому что доступными методами реализация не вышла....

Исходные данные:

Аналоговый сигнал 0...5 В (обычная постоянка от нуля до +5 вольт). МК - мега 328 и его аналоговый вход (ну пускай А3).
Источник аналогового сигнала для тестов - лабораторный БП, трансформаторный (не импульсный).

При подключении БП к МК и регулировке в требуемом диапазоне - все отлично. Получаем свои 1024 отсчета. При этом если напряжение не крутить, то отсчеты идут стабильно и не скачут, то есть поставил 2.5 вольта, имеется 512 отсчетов АЦП. При напряжении 0 вольт, отсчет также равен нулю (вход А3 подтянут к земле резистором 10 к).

Требуется гальваническая развязка регулирющего напряжения 0...5 вольт от аналогового входа МК. При этом напряжение питания МК в гальваноразвязке на "той" стороне использовать нельзя.

На глаза попался цифровой изолятор ISO1211D. С ним не получилось - входное напряжение регулируется в слишком узком диапазоне и резисторами на входе не растягивается... Похоже ему вообще 5 вольт маловато, потому что в даташите намеки про 24 вольта по входу...

Второй вариант - это оптопара LOC110 и два ОУ МСР601. Питание однополярное, ОУ rail-to-rail (если важно). Схема собрана по классике. Но для питания ОУ на "той" стороне использован гальваноразвязанный DC-DC на 5-5 вольт AM1D.

На первый взгляд, все заработало "как надо" и даже ничего не сгорело. При проверке тестером, диапазон 0-5 на входе и выходе есть (ну не хватает на выходе около 2% - это вообще не важно). Гальваноразвязка есть, линейность на выходе относительно входа есть.

Первая проблема - самая серьезная - при подключении к МК выявилось, что отсчеты скачут, при чем достаточно серьезно. Попытка программно усреднить отсчетов 20-30 ситуацию улучшила несильно. На вход МК был поставлен конденсатор на 47 мкФ - ситуация практически улучшилась, но все равно есть на 1-3 отсчета колебание - это проблема.
Вторая проблема - при входном 0 вольт, на выходе 0 вольт не получается. есть что-то остаточное. Подтяжка резисторами входа МК не помогает.
Третья проблема - если вход на "той" стороне висит в воздухе - на вход МК прет от 0 до 5 вольт. Подтяжка входа на "той" стороне помогла.

Попытки зашунтировать DC-DC конденсаторами не помогает. Дроселли по питанию DC-DC непомогают. Просто без DC-DC проблема уменьшается, но все равно есть.

Такое ощущение, что связка оптопары и ОУ находится в каком-то слабогенераторном режиме...

Схему приложил. Надеюсь, на умную мысль общества. Может есть какие-то гальваноразвязанные модули, но конечно не по цене самолета?


Вложения:
110.png [25.65 KiB]
Скачиваний: 266
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2020 23:47:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Ну, самолёт или нет- вам судить-
https://static.chipdip.ru/lib/994/DOC003994162.pdf
https://www.chipdip.ru/product/iso124u? ... &utm_term=
https://aliexpress.ru/item/32384324341.html
https://aliexpress.ru/item/33005689281.html
https://aliexpress.ru/item/32637598601.html
https://aliexpress.ru/item/32824783145.html
https://aliexpress.ru/item/4001286158718.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2020 23:53:06 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
У него питание двуполярное и цена ... недалеко от самолета.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2020 01:45:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А что вы хотите?
"прецизионный" усилитель с гальваноразвязкой 1500 вольт, чтобы стоил как LM358?
А "двухполярное питание" с гальваноразвязкой легко решается..

https://aliexpress.ru/item/32384324341.html
~ 115 рублей- ДОРОГО? :facepalm:
https://aliexpress.ru/item/33005689281.html
или ~250 рублей за две штуки..
Даже на сраный гамбургер в макдоналдсе не хватит.. :facepalm:
А что тогда, по- вашему "дёшево"? две копейки?

Вот ещё варианты-
https://static.chipdip.ru/lib/148/DOC004148360.pdf
https://aliexpress.ru/item/4001362411685.html
https://aliexpress.ru/item/32933582170.html
https://static.chipdip.ru/lib/321/DOC005321691.pdf
https://aliexpress.ru/item/32822387192.html
https://aliexpress.ru/item/32838033257.html
https://aliexpress.ru/item/4000456670218.html


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2020 09:37:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Попробую подумать что можно с предложенным сделать.

Однако вопрос не дает покоя - почему на выходе гуляет напряжение?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2020 16:06:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
быть может дешевле окажется оцифровать с горячей стороны, а потом просто передать полученное через оптопару?

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
понадобится тини 13, оптопара и изолированный источник питания (вроде у MAXIMов чтото подобное есть с конденсатором для переноса энергии)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2020 18:57:57 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1055
Рейтинг сообщения: 0
Вот с чем сейчас работаю:
https://www.elitan.ru/price/index.php?f ... seenform=y

Только учтите, что все подобные усилители используют тот или иной вид модуляции, поэтому "шумят". И требуют правильной трассировки платы. Подобные вещи есть у Avago и AD. Цена от 100. И ещё учтите, что развязывающие усилители, чаще всего, используют для гальванической развязки от высоких напряжений, поэтому сделать дешевле 400-500 рублей за канал вряд ли получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 01:00:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Ясно спасибо.

Присматриваюсь к HCPL7xxx. Конкретно HCPL7510 - подкупило на выходе напряжение, пропорциональное измеряемому току и однополярное питание. Пробежался по дгуим сериям HCPL - у просмотренных "горячая" часть одинаковая - снимается напряжение с шунта. И тут кажется будет засада. По даташиту HCPL видит +-0,2 вольта. У меня измеряемое 0-5 вольт. Значит оперируем сигналом только 0...+0,2 вольта., потому что в этом диапазоне линейно. Ну делителем уменьшу 5 вольт до 0.2 вольта. Ну пройдет на выход к МК мое измерение, но в итоге, учитывая как считает МК, учитывая делитель с 5 до 0.2 вольт, я не смогу увидеть весь диапазон 0...5 вольт. У буржуев что-то похожее проскакивало - не вспомню, там ардуинец жаловался что HCPL передает с делителем сигнал вольт от 3 кажется.
Но тем не менее, приедет HCPL - поковыряюсь, сообщу что выходит.

Вариант поместить АЦП в "горячей" части и устроить ему гальваноразвязку цифровых линйй к МК - ну не очень хочется программу перелопачивать, но тут видится IIC, потому что LCD тоже с IIC - надеюсь что таймеры в МК не порушатся, если еще и АЦП будет в конструкции, но опятьже при условии, что в разнос сигнал не пойдет при оцифровке. Присмотрел 10-битный АЦП и IIC гальваноразвяку - тоже приедет отпишу что получается...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 02:31:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39608
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Присматриваюсь к HCPL7xxx. Конкретно HCPL7510 -

А HCPL-7510 не стоит как "крыло самолёта"?
https://aliexpress.ru/item/33055659416.html ~340 рублей с доставкой
https://aliexpress.ru/item/1005001316569149.html ~ 270 рублей
https://aliexpress.ru/item/4000434251236.html ~ 880 рублей за 10 штук..
https://www.chipdip.ru/product0/8711693177 - 600 рублей..
И сравните цены с тем, что я ранее предлагал.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 06:23:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Конкретно HCPL7510 - подкупило на выходе напряжение, пропорциональное измеряемому току.
А это тоже мысль - измерять не напряжение, а ток... а как сделать ток из напряжения даже мыши знают.
Получается, например, такая штука: резистор - катушка -> датчик холла - оцифровка...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 09:16:10 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1055
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Присматриваюсь к HCPL7xxx.

У Аваго такие усилители дорогие, поэтому я их и не применяю, хотя раньше использовали.
C измерением напряжения проблем нет, только учти, что у них входное сопротивление, обычно, 10-20 кОм, поэтому лучше поставить аттенюатор но ОУ с R2R входом и выходом для однополярного питания. Если же нужно измерять от прямо нуля, то посмотри R2R, которые умеют это делать. Как вариант, посмотри AD7909 или её более современную замену.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 10:00:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
В принципе все варианты работают как Модуляция - усиление - ДеМодуляция (МДМ усилители)...
А там или оптика или емкости или трансформатор в развязке.
При желании можно и самому чего соорудить... На имеющейся рассыпухе...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2020 10:39:58 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 751
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
но тут видится IIC, потому что LCD тоже с IIC

Лучше UART там всего 1 провод(одна оптопара потребутся), IIC шина двухнаправленная как вы её оптопарами туда сюда сигнал гонять будите, можно что то придумать, но городить придётся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2020 20:25:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Поковырялся с HCPL7510. Результат ожидаемый, отрицательный.

Регулировка на входе через делитель на резисторах укладывается в 0.4 вольта (вместо 0...5 вольт). То есть входное напряжение я меняю от 0 до 5 вольт, делитель обеспечивает требуемые по даташиту 0...2 вольта, а на выходе HCPL диапазон перекрывается, если входное изменяется в узком диапазоне 0...0,4 вольта. То есть не подходит.

Положительный момент - нет скакания напряжения на выходе HCPL.

Жду когда приедет внешний АЦП...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2020 06:07:19 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1055
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Результат ожидаемый, отрицательный.

Я ж тебе сказал как делать. У нас такие прекрасно работают. Ты просто не послушал меня, не понял, вот фигню и получил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 00:32:40 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А как вообще решается вопрос гальваноразвязки при обеспечении хотя-б 12 полноценных разрядов измерения? Есатественно для случая невозможности переноса АЦП на "горячую" сторону

ISO122 пробовал - очень печальный результат, особенно с учетом наличия кроме постоянного смещения, еще и переменной составляющей 50 Гц.

А если разность потенциалов не 1000, а скажем 50000 вольт, где это актуальнее - просто передать туда питание уже проблема, оптопары нетривиальной конструкции и медленные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 01:12:11 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 17:46:33
Сообщений: 35
Рейтинг сообщения: 0
Какой-нибудь toslink применить? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 01:16:56 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
По подробнее можно ? Еще раз уточню - АЦП строго на "холодной" стороне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 02:14:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 508
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант могу порекомендовать NJM4151 - это преобразователь напряжение-частота или частота-напряжение. Вобщем преобразуете напругу в частоту, затем на оптрон, а после него обратно. Обратно можно и не преобразовывать, просто меряем частоту.
Такой способ развязки аналогового используется в некоторых частотниках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Гальваноразвязка аналогового сигнала для mega328
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 09:10:53 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 966
Рейтинг сообщения: 0
быть может дешевле окажется оцифровать с горячей стороны, а потом просто передать полученное через оптопару?
Простенько и со вкусом. А если есть возможность запитать от БП источника сигнала - вообще класс. И максимальную точность измерения можно получить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y