тут вообще-то не о шуме речь, по даташиту в районе 120 градусов разброс +-2 градуса - это совсем не шум, а вот +-0.2 - разброс при замере одной и той же температуры - это шум...
именро так, но вы похоже не поняли, что я написал раньше, так вот отклонение +-2 градуса - это не шум, например при 120 градусах - конкретный датчик может показывать 122 градуса - но при этом если повторять постоянно замер этой температуры, при условии, что 120 - стоит точно, то датчик может показывать +-0.2 градуса и диапазон замеренных значений будет от 121,8 до 122,2...
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
причи там море от питания датчика до правилности алгоритма замера точность можно получить толка если все тайминги и запрос CRC и ее оценка провводятся по стандарту далассэмикондуктор наскока в любителской поделке оно соблюдено вопрос на 100баксоф
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Сократил тайминги ответа с 0,8 секунды до 0,2 ... Первое показание даёт 85 градусов ( после включения питания) , последующие нормально . Ну правда это для диапазона уличных температур -35 - +40 градусов.
_________________ Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
сейчас хочу решить пока с датчиками, то ли это нормальная работа датчиков и оставлять так ,то ли это что-то н так или с датчиками ,или с программой.. тогда разбираться.
Без лабораторного термостата выяснять погрешность датчиков... - бессмысленно. Это как писать вилами по воде.
я смотрел еще в другом месте, у него +-3,1 ома по классу В, на 100 градусах, это сответствуес исходя из таблицы сопроивлений - +-1 градус...
Вы явно что-то перепутали… если рассматривать градуировку РТ100 (& = 0,00391*С-1), то 3,1 Ом это около 8 *С. Такой погрешности у платины не может быть. Посмотрите ГОСТ 6651-2009 там есть значения определяющие тот или иной класс допусков: Классу В соответствует значение +-(0,3 + 0,005|t|) *C.
а если при этом принять За Победу Достойно Фронтовой водки рецепт которо 53 грд а не 40! это уже наверно 3 степень Успокоения Будет ау Господа Метро-логи Подсобите?
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Самсусамыч, я что-то не нашел ту таблицу, возможно я где-то ошибся, нашел другую: https://www.wika.ua/upload/DS_IN0017_ru_ru_69932.pdf вот данные : темп. допуст. диапазон сопрот. кл. Б 100 138,20 ... 138,81 150 156,93 ... 157,72
т.е. при 100 градусах - номинал - 138.5+-0.3 Ом, при 150 - 156.33+-0.4 Ом, получаем 0,356 Ом/градус, в итоге получаем, что у нас отклонение от +-0,84 до +-1.12 градус на диапазоне от 100 до 150 градусов.
+-1 градус - немало ли?
Добавлено after 32 minutes 59 seconds: slav0n, ну... на безрыбье...
а вообще при известном давлении в мм. рт. ст. температура кипения - довольно точная... главное понять, как ее мерить...
кто вам сказал что их делал Максим или Далас ? почти уверен сляпаны они в хижине дяди Ляо ... говорить о точности там смысла нет от фирменых отличаются левым идентификатором чипа или даже его полным отсутстввием -спецзона чипа не прошита и даных калибровок там нет фирменые термометры даласа умеют считывать идентификатор чипа серийник и некоторые даже калибровочные константы сравниваются с эталонымми -приэтом чип считается оригиналом все что не читается левак
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Чаще всего проблемы мы создаем ... сами. Если применяемый метод требует недостижимых в домашних условиях средств калибровки - может стоит поискать чего попроще и поэффективнее (чем бесконечно биться лбом об стену)?... На то ведь и любительство (в отличии от академической научно-исследовательской деятельности).
я вот тоже думаю что по точности конкурентоф платиновуму термометру сопротиыления почти нет разве что платиноваяже термопара... не зряж всяки даласы на пром котлы и печи Мартена не ставят...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
musor, я покупал датчики в ЧИПИДИПе, при этом на них маркировка не краской, а гравировкой, как читал, что китайцы не графируют маркировку.
Самсусамыч, не понял, почему у меня не правильно? вот еще раз: где ошибка: темп. допуст. диапазон сопрот. кл. Б 100 138,20 ... 138,81 - это допустимый разброс значения сопротивления при 100 градусах 150 156,93 ... 157,72 - это допустимый разброс значения сопротивления при 150 градусах
т.е. при 100 градусах -средний номинал - 138.5+-0.3 Ом, при 150 - 156.33+-0.4 Ом, (156.33-138.5) делим на 50 - получаем прирост сопротивления на 1 градус, получаем 0,356 Ом/градус в данном диапазоне, и в итоге получаем, что у нас отклонение от +-0,84 до +-1.12 градус на диапазоне от 100 до 150 градусов.
СпойлерГлава 3. Что такое неопределенность измерений?
3.1 Цель измерений - получить информацию об интересующей нас физической величине. Измеряемой величиной может быть объем сосуда, разность потенциалов между контактами источника напряжения, или массовая концентрация свинца во фляжке с водой…
3.2 Не бывает абсолютно точных измерений. Когда мы измеряем что-либо, то результат зависит от измерительной системы, метода измерений, опыта персонала, условий окружающей среды и других параметров. Даже если бы мы сделали несколько измерений по одной методике и при одних и тех же условиям, мы получили ли бы каждый раз немного различные результаты (при условии, что разрешающая способность прибора позволит заметить это различие). Значения, зафиксированные при каждом измерении, могут рассматриваться как отдельные результаты измерений.
3.3 Дисперсия (разброс) результатов измерений будет зависеть от того, насколько хорошо выполнены измерения. Их среднее значение является оценкой истинного значения измеряемой величины, причем более надежной, чем отдельные результаты измерений. Дисперсия результатов и количество произведенных измерений дает информацию о том, насколько хорошо среднее значение результатов измерения воспроизводит истинное значение. Однако обычно этой информации не достаточно.
3.4 Определенная измерительная система может дать результаты, которые разбросаны не вокруг истинного значения, а вокруг какого-то значения, отстоящего от истинного. Разница между этим значением и истинным значением иногда называется систематической погрешностью. Возьмем домашние весы в ванне. Предположим, что они не настроены так, чтобы показывать ноль, когда никого на весах нет, а показывают отклонение от нуля на определенную величину. В этом случае, не зависимо от того сколько раз Вы взвешиваетесь, это отклонение будет всегда присутствовать в среднем значении результатов. Вообще говоря, систематическая погрешность это составляющая погрешности, которая остается постоянной или зависит определенным образом от какой-то другой величины.
3.5 Существуют два типа измерительной погрешности – систематическая и случайная. Систематическая погрешность (оценка которой также известна как «смещение») связана с тем, что измеренное значение содержит какое-то постоянное отклонение. Случайная погрешность связана с тем, что при повторных измерениях мы получаем различные между собой значения. Случайность заключается в том, что невозможно предсказать следующее измеренное значение по предыдущему (Если предсказание возможно, то можно учесть влияние определенного фактора на результат измерения).
3.6 В любой измерительной задаче важно стремиться наилучшим образом выразить все, что мы знаем об измеряемой величине. Выражение систематической и случайной погрешностей измерения вместе с лучшей оценкой результата – это один из подходов, который часто использовался до введения GUM (Документ ИСО/МЭК. «Руководство по выражению неопределенности в измерениях»). GUM ввел новый путь рассуждений об измерении, в особенности о том, как оценить качество результата измерения. Вместо того, чтобы давать наилучшую оценку результата и сопровождать ее систематической и случайной погрешностями (т.н. «анализ погрешности»), подход GUM нацелен на выражение результата измерения как лучшей оценки измеряемой величины, сопровождая его неопределенностью измерения.
3.7 Одно из основным преимуществ подхода GUM – возможность оценивать качество измерения учитывая как систематические, так и случайные погрешностей на основе идентичного подхода и специальной методики. Эта методика уточняет информацию, которая ранее была получена с помощью метода «анализа погрешностей» и переводит ее на вероятностную основу посредством концепции «неопределенность измерения».
3.8 Другое преимущество GUM связано с тем, что невозможно утверждать на сколько хорошо известно уникальное и единственное истинное значение величины, возможно только знать на сколько хорошо, по нашему мнению, оно измерено. Таким образом, неопределенность измерения может быть описана как мера того, на сколько хорошо мы, по нашему мнению, знаем уникальное истинное значение измеряемой величины. Неопределенность отражает недостаточность наших знаний о величине. Замечание «по нашему мнению» означающее неуверенность в результате, является важным, т.к. оно двигает метрологию в реальность, где результаты измерения должны рассматриваться и рассчитываться в терминах вероятностей, которые означают степень доверия.
3.9 Вышеприведенные рассуждения касается прямых измерений физической величины, которые возникают довольно редко. Домашние весы могут преобразовывать расширение пружины в результат измерения – массу человека, находящегося на весах. Зависимость расширения и массы определяется в процессе калибровки весов.
3.10 Зависимость, такая, как упоминается в п.3.9, представляет собой правило для преобразования измеренного значения в соответствующую измеряемую физическую величину. Это правило называют «модель измерения» или просто «модель». Существует множество видов измерений и множество моделей. Даже для одного вида измерений может быть более одной модели. Простая модель (например, пропорциональный закон, по которому масса пропорциональна расширению пружины) может быть вполне достаточна для домашнего применения. В противоположность этому, более сложная модель измерения веса, включающая дополнительные эффекты, такие как, например, подъемную силу воздуха, способна дать лучший результат в весах для промышленного или научного использования.
3.11 В том случае, если условия измерений отличаются от нормированных, в модель вносятся корректирующие члены. Эти члены соответствуют систематическим погрешностям. Определив оценку таких погрешностей, мы должны соответствующим образом откорректировать результат измерений. Необходимо учитывать, что с данной оценкой связана какая-то неопределенность, даже если сама оценка систематической погрешности нулевая, как это часто бывает. Примеры неопределенностей оценок систематических погрешностей можно взять из измерений высоты, когда положение линейки не вполне вертикально и окружающая температура отличается от заданной. Ни положение линейки, ни температура точно не заданы, но заданы пределы возможных отклонений, например, отклонение от вертикали в пределах 0,001 °, отклонение температуры от нормированной не более 2 °С.
3.12 Измеряемая величина может зависеть от времени. Примером являются радионуклиды, распадающиеся с определенной скоростью. Подобный эффект должен учитываться в модели, так, чтобы конкретному результату соответствовало измерение, проведенное в определенный момент времени.
3.13 Наряду с данными измерений, в модели часто необходимы и другие данные. Некоторые данные представляют собой физические константы, которые не определены абсолютно точно. Примером могут служить модули упругости и скрытая теплота фазовых переходов. Часто используются данные из справочников, сертификатов калибровки и т.п, используемые в качестве оценок определенных величин.
3.14 Данные, необходимые для построения модели называют «входными величинами измерительной модели». Саму модель часто называют «функциональной зависимостью». Выходная величина измерительной модели – результат измерения.
3.15 Формально говоря, выходная величина, обозначаемая Y, информацию о которой требуется собрать, связана с входными величинами, X1,…..XN, информация о которых имеется в нашем распоряжении, посредством модели в форме измерительной функции:
Y = f (X1,…..XN) (1)
3.16 Общее выражение для измерительной модели
h (Y, X1,…..XN) = 0 (2)
Предполагается, что существует метод расчета Y при данных X1,…..XN в уравнении (2) и что Y является единственным решением этого уравнения.
3.17 Истинные значения входных величин X1,…..XN неизвестны. В подходе GUM величины X1,…..XN характеризуются распределениями вероятности и математически обрабатываются как случайные переменные. Распределения описывают относительную вероятность того, что истинные значения величин лежат в определенном интервале и получены исходя из доступных знаний о X1,…..XN . Иногда некоторые из входных величин связаны между собой, и к этим величинам, взятым вместе, применяют так называемые «совместные» распределения. Последующие рассуждения, которые преимущественно относятся к независимым величинам, могут быть применены также и к связанным величинам.
3.18 Предположим, что оценки x1,…..xN входных величин X1,…..XN получены из сертификатов, отчетов, спецификаций и т.д. Распределение вероятности, характеризующее X1,…..XN, выбрано так, что оценки x1,…..xN являются математическими ожиданиями X1,…..XN . Более того, для каждой i-ой входной величины рассмотрим стандартную неопределенность, обозначаемую в GUM символом u(xi) и определяемую как стандартное отклонение входной величины Xi . Говорят, что это стандартная неопределенность, связанная с соответствующей входной величиной xi. Оценка xi – является наилучшей оценкой, в том смысле, что u2(xi) меньше, чем возведенное в квадрат отклонение Xi от любой другой величины.
3.19 Необходимость использования всех имеющихся в распоряжении знаний для определения распределения вероятностей входящих в модель величин важна не только для всех X1,…..XN , но также и для Y. В этом случае распределение вероятности, характеризующее Y, определяется по уравнениям (1) и (2) с учетом распределений всех Xi . Определение распределения вероятности для Y известно как распространение распределений.
3.20 Предварительные знания о том, какой должна быть измеряемая величина, также должны приниматься во внимание. Для домашних весов, например, предварительно известно, что масса должна быть положительной и что это масса человека, а не автомобиля. Такая предварительная информация может помочь в определении распределения для Y, которое даст меньшее стандартное отклонение для Y и таким образом меньшую стандартную неопределенность, связанную с оценкой Y.
Во-первых: при 150 *С = 157,315 Ом, а не как у Вас 156,33 Ом. Во-вторых: согласно классу В имеем значение: +-(0,3 + 0,005 |t|) *С. Это значит, что при 0 градусов погрешность не может быть выше как -0,3*С…+0,3*С. В переводе на Омы это: +-0,12 Ом. А при 100 С не выше чем +-0,31 Ом. и соответственно в градусах: -0,8*С…+0,8*С. Вопрос, какую максимальную погрешность мы можем получить при реальных 100*С? Правильно 0,8 *С. А при реальном 0*С? Правильно 0,3*С Это означает, что погрешность в диапазоне от 0 до 100 составляет 0,5*С. согласно (0,3 + 0,005 |t|) *С.
А у Вас в диапазоне от 100*С до 150*С погрешность составляет:
Леонид_М писал(а):
в итоге получаем, что у нас отклонение от +-0,84 до +-1.12 градус на диапазоне от 100 до 150 градусов.
Теперь понятно? Что в диапазоне от 100*С до 150*С погрешность составит не выше 0,2*С? Так как при реальных 150*С погрешность должна быть не выше -1,0*С…+1.0*С. согласно +-(0,3 + 0,005 |t|) *С.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
кто вам сказал что их делал Максим или Далас ? почти уверен сляпаны они в хижине дяди Ляо 
... говорить о точности там смысла нет от фирменых отличаются левым идентификатором чипа 
или даже его полным отсутстввием 
-спецзона чипа не прошита и даных калибровок там нет 
