Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Внешний кварц и его конденсаторы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 22:45:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , 3, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кондененсаторы и кварц
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 23:56:52 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 15:03:45
Сообщений: 319
Рейтинг сообщения: 0
ean спасибо за ссылку


_____

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 15:45:26 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 18:43:01
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите уважаемые Коты как правильно рассчитать емкости конденсаторов для кварцевого резонатора SM 11,0592 МГц на ATiny2313. В описании ATiny2313 даны примерные значения (диапазон частот от 8,0 и более рекомендованные емкости 12-22пФ). Данный резонатор хочу применить для точной связи МК с ПК по USART, 9600 бод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 16:34:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73635
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
а керамику подстроечную кто мешает поставить?

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 17:37:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Для рассчета конденсаторов берем значение номинальной нагрузочной емкости кварца C_L из его ДШ и считаем емкость по формуле C = 2C_L - C_in, где C_in - емкость выводов МК с учетом монтажа. Если C_in отсутствует в ДШ на МК, с достаточной для практических расчетов точностью ее можно принять равной 3 - 5 пФ.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 18:46:00 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Сообщений: 927
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
В данном случае ничего рассчитывать не надо. Ставьте 22 пФ и все будет работать, проверено
практически очень много раз.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 20:02:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Работать может и будет в смысле генерить, но при рассогласовании емкости нагрузки частота генератора может несколько отличаться от номинальной частоты кварца. Если частота критична, то лучше всегда посчитать а не ставить номиналы от балды.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 21:10:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5598
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Я офигеваю ! При рекомендованном Атмелом номинале емкостей частота генерации если и будет отличаться от номинальной ч-ты кварца, то это отличие будет на 2-3 порядка меньше допуска на UART .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 23:04:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Согласен - для этого UART-приложения жестких требований к частоте нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 23:09:26 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 18:43:01
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем и в отдельности Ser60. Поискал в просторах интернета ДШ резонатора и пришел к выводу, что нагрузочную емкость нужно спрашивать в магазине в документации к партий резонаторов. Насчет критичности частоты покажет практика, но по техзаданию время у МК на принятие, обработку информации и выдачу сигнала не более 1сек. Вторая попытка не приветствуется :kill: . Передача USART от ПК к МК по радиомодему. Если у кого есть опыт в даном деле буду признателен :beer: .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 11:50:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5598
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Могу порекомендовать из собственного опыта. Для повышения надежности приема информацию в передаваемом пакете дублировать, снабжая каждый экземпляр сообщения контрольной суммой (CRC) . Тогда приняв пакет, приемное устройство во-первых, обнаружит наличие ошибки, во-вторых, постарается найти тот фрагмент информации, в котором КС не битая, и не заморачиваться таким образом перезапросом на повторную отправку инфы. В общем, серое вещество бошки следует напрячь в сторону программирования с повышенной помехоустойчивостью, освободив ее от забот о десятых долях пикофарады на кварце :) . Я так думаю.
Насчет критичности - практика показала, что UART работает стабильно даже при тактировании не от кварца, а от внутреннего генератора, соответствующим образом откалиброванного. Конечно, не для очень критичных применений :) -- для управления АЭС я бы поостерегся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 22:18:16 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 18:43:01
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Вот и я остерегаюсь! Конечно не АЭС, но надежность требуется на 99,9%. Хочется как говориться с фундамента начать. Если железо не сработает программа не поможет. На счет дублирования мысль была, но не с контрольной суммой, а сравнением принятых кадров с уже забитым в регистр значением. И если оно n-раз повториться значит выполняется подпрограмма. То есть приемник не заморачивается перезапросом просто слушает и считает. Пусть грубо говоря на сто кадров десять битые то он их просто пропустит сосчитает не битых 50 и готово. От внутреннего генератора я уже пробовал передавал с МК на МК, конечно все работает даже без калибровки. Просто тушил все диоды на порту.
Ладно буду думать Спасибо за ответ :) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 22:48:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5598
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
ATrosh писал(а):
сравнением принятых кадров с уже забитым в регистр значением. И если оно n-раз повториться значит выполняется подпрограмма.


Дык оно что - одно и то же значение не меняется и передается много раз ? Смысла не улавливаю... А контрольная сумма еще никогда и никому не мешала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2012 05:42:56 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Сообщений: 2482
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
ATrosh писал(а):
Пусть грубо говоря на сто кадров десять битые то он их просто пропустит сосчитает не битых 50 и .

Интересная арифметика принял 100 кадров, битых 10 получилось 50

_________________
В поисках истины человек развивается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2012 10:23:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5598
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Нормальная расейская арифметика -- остальные пошли на откат :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2012 11:12:55 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 18:43:01
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Насчет отката надо подумать :)) , а если серьезно проблема такая. При помощи радио модема соответсвенно и МК по команде необходимо остановить авто в нужное время и нужном месте( взрывать никого не собираюсь 8) не разрешают :cry: ) . Отсюда вытекает: команда должна быть принята сто процентов и без ложного срабатывания, так как частота общедоступна 433МГц. Есть идея с передатчика или с ПК по радио передать команду длительностью 1сек и соответственно какая то комбинация. Скажем если из ста принятых кадров (или слов и т.п.) пятьдесят будут соответствовать образцу в памяти мк то идет выполнение программы мк. Сигнал на остановку. Если выполнение только о одному кадру( слову) вдруг это ошибка и машина не доедет или мк прзевает команду машина за секунду проедет 10 метров.
Вот такой рашен откат :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2012 11:30:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5598
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Классическая задача "Ошибки первого и второго рода" - рекомендую для повышения эрудиции прочитать статью на эту тему в Вики.
А я бы решал эту задачу просто, как грабли - что-то вроде DTFM. Передавал бы по радио на несущей частоте сигнал, промодулированный одной из 2 управляющих частот. Одна - команда сопровождения "продолжать движение", другая - "стоп". Когда исчезнет одна частота и появится другая в течение определенного времени - останов. Широкополосная помеха, действующая на оба канала, эффекта не производит.
И без всяких модемов и кодовых комбинаций.
Ну есть у меня такой бзик - простые задачи решать простыми методами :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рассчитать емкость конденсаторов для кварца ATiny2313
СообщениеДобавлено: Пт авг 31, 2012 19:12:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Сообщений: 2482
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
ATrosh писал(а):
При помощи радио модема соответсвенно и МК по команде необходимо остановить авто в нужное время и нужном месте
ATrosh писал(а):
Отсюда вытекает: команда должна быть принята сто процентов и без ложного срабатывания, так как частота общедоступна 433МГц.

Вам не страшно, что возле торговых центров могут 100 из 110 битые приходить?
Вообще нужно тогда если нет правильных сигналов, чтобы авто само тормозило, а то ой ой ой что может случиться. Можно даже для торможения просто команды прекращать и все.

_________________
В поисках истины человек развивается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: PIC16F873A тактовый генератор
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 15:48:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 02:19:08
Сообщений: 82
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Я собрал схему часов и в ней использовал МК PIC16F873A-I/P
Обнаружил проблему с тактовым генератором.
С кварцевым резонатором на 4 мГц, с нагрузочными конденсаторами 22 пФ и 15 пФ работает нормально и при XT и при HS режиме в слове конфигурации.
Поставил кварцевый резонатор на 4,096 мГц и генератор не завёлся с выше перечисленными ёмкостями и ни водном из названных режимах. По даташиту сказано для кварцевого резонатора 4 мГц С1 и С2 по 15 пФ и в XT и в HS режимах.
Почему?
С уважением, Питер.

_________________
Программист ПЛИС


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC16F873A тактовый генератор
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 16:36:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Во-первых в ДШ под таблицей 14-2 написано These values are for design guidance only и далее приведена марка кристалла, для которых такие емкости рекомендованы. В общем случае, у каждого кристалла нормируется своя нагрузочная емкость в его ДШ. Зная этот параметр, можно рассчитать емкость конденсаторов в генераторе МК, см. подробнее здесь: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/el_mech/GEYER_EL/parametr.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC16F873A тактовый генератор
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2015 18:59:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 17:10:37
Сообщений: 59
Рейтинг сообщения: 1
Поставьте 33 пФ для надёжности) А вообще - скорее всего кварц дохлый.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , 3, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y