Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Внешний кварц и его конденсаторы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт мар 09, 2021 14:34:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2019 23:44:37 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 18:49:04
Сообщений: 76
Откуда: Воронежская область
Рейтинг сообщения: 0
Фьюзами какой режим выставлен? Установлен ли бит деления на 8? Что за кварц?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 18:17:08 
Грызет канифоль

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 15:35:50
Сообщений: 285
Рейтинг сообщения: 0
Загадочно. Обычно кварц стартует и без конденсаторов, но для надежности всегда ставлю 22 пф, и проблем ни когда не было. Может, действительно во фьюзах выбран не тот тип кварца ?


Вернуться наверх
 
Друзья! Скоро Новый Год! Китайский! Но мы работаем и в праздники тоже!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 19:44:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 6851
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 29753
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а может ставите 22нф вместо 22пф

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2019 01:50:11 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 18:49:04
Сообщений: 76
Откуда: Воронежская область
Рейтинг сообщения: 0
Топик стартер по-видимому решил свои проблемы...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Как сделать ИП с ультрашироким диапазоном?

Ключевыми особенностями высоковольтных SiC MOSFET Wolfspeed являются малое сопротивление канала в открытом состоянии и минимальное значение паразитных емкостей, что позволяет максимально снизить статические и динамические потери, и, соответственно, увеличить рабочую частоту преобразователей.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2019 07:38:48 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 20:26:48
Сообщений: 224
Рейтинг сообщения: 0
bafomet911 писал(а):
Топик стартер по-видимому решил свои проблемы...
Нет, вопросы остались. В общем разные партии контроллеров Atmega16, работают по разному. Некоторые при установки конденсаторов 22пф, запускаются и работают стабильно, Некоторые контроллеры с конденсаторами не запускаются. Приходится убирать их, но и работа тоже не стабильно. В дальнейшем ещё выложу свои выводы, проанализировав работу контроллеров.


Вернуться наверх
 
STM32L5 – первое семейство ST на ядре Cortex-M33 с ультранизким потреблением

Первое семейство STM32L5 на базе ядра ARM Cortex-M33, флагман семейств ST с низким потреблением. Область применения IoT, расходомеры, умные часы, промышленные датчики и многое другое. Опубликованы материалы двух практических вебинаров по расчету энергопотребления и работой с TrustZone. Рассмотрены особенности и примеры практической реализации CAN FD на STM32L5.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2019 08:38:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1039
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11586
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 0
У Атмела ерраты по разным ревизиям смотреть надо...
Ранее с маркировкой ревизии сложнее было...
:(
Сегодня вроде маркировка изменена в лучшую сторону:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3635821
:roll:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2019 12:35:21 
Друг Кота

Карма: 171
Рейтинг сообщений: 7275
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29145
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
У меня часто возникает ситуация, когда ставлю внешний кварц и подвешиваю к ногам по 22 пф. Это по стандарту так должно быть.... нужно ли ставить эти конденсаторы или можно без них обойтись?
"альтернативный вопрос" - пришло время обедать, а вам не хочется, надо ли себя заставлять, или можно "обойтись"? :))) :))) :)))

22 пФ это не "должно быть" - там диапазон от 12- до 22 ПИКОФАРАД!!
Изображение
Зачем пихать 22 пФ, если можно 12?
Зачем пихать конденсатор ВООБЩЕ, если без конденсаторов кварц стабильно стартует?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2019 18:00:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Конденсаторы эти ставят не столько для запуска генератора (для запуска с некоторыми типами кварцев они, возможно, и не нужны), сколько для обеспечения номинальной нагрузочной ёмкости кварцу, чтобы генератор работал точно на заданной частоте. Диапазон ёмкостей на входах МК указан для возможности использования кварцев с разными параметрами. При этом ещё следует учитывать ёмкость монтажа и входную ёмкость выводов под кварц у МК (указывается в ДШ). Исходя из всех этих параметров ёмкости внешних конденсаторов рассчитываются по методике, неоднократно описанной в сети. В нормальных МК надёжность и скорость первоначального запуска кварцевого генератора можно регулировать программно, меняя параметры генератора. Однако, при форсированном режиме обычно токопотребление генератора выше, поэтому после запуска он программно переводится на более мягкий режим работы с кварцем. Особенно это актуально для микропотребляющих устройств с постоянно работающим "часовым" кварцевым генератором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Конденсаторы для Кварцевого резонатора.
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2019 06:48:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, из каких соображений необходимо подбирать конденсаторы? Если емкость самого кристалла 12pF.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2019 08:44:20 
Друг Кота

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 866
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 3885
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Каждые фирмачи этому вопросу уделяют внимание, например


Вложения:
15287.pdf [227.65 KiB]
Скачиваний: 165
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2019 15:49:14 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Каждые фирмачи этому вопросу уделяют внимание, например


То есть, нужно ставить по 6pF, дабы в совокупности получилась емкость кристалла. Я правильно понимаю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2019 23:25:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Не совсем. Ёмкость входов ИС и монтажа подключаются к нагрузочным емкостях кварца параллельно, а сами нагрузочные емкости получаются подключенным к кристаллу последовательно. Поэтому, например, принимая емкость входов и монтажа равной 2пф на вывод, для кристалла с номинальной нагрузочной ёмкостью 12 пф, ёмкость конденсатора рассчитывается как (с + 2)/2 = 12. Отсюда с=22пф.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 11:01:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем. Ёмкость входов ИС и монтажа подключаются к нагрузочным емкостях кварца параллельно, а сами нагрузочные емкости получаются подключенным к кристаллу последовательно. Поэтому, например, принимая емкость входов и монтажа равной 2пф на вывод, для кристалла с номинальной нагрузочной ёмкостью 12 пф, ёмкость конденсатора рассчитывается как (с + 2)/2 = 12. Отсюда с=22пф.


А как тогда можно рассчитать емкость входов и монтажа ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 11:22:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Ёмкость монтажа никак. Можно лишь ее оценить значением 1 - 2пф. Емкость выводов ИС указана в ДШ. Для повышения точности генерируемой частоты следует использовать ИС с встроенным кристаллом, например, TXCO. Или использовать подстроечный кондер, если есть возможность точно измерить генерируемую частоту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 16:24:39 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Ёмкость монтажа никак. Можно лишь ее оценить значением 1 - 2пф. Емкость выводов ИС указана в ДШ. Для повышения точности генерируемой частоты следует использовать ИС с встроенным кристаллом, например, TXCO. Или использовать подстроечный кондер, если есть возможность точно измерить генерируемую частоту.


Подскажите, как обычно в ДШ может обозначаться или называться по английски параметр, как "Емкость выводов ИС" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 21:25:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Pin capacitence или что-то в этом роде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 13:31:39 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Pin capacitence или что-то в этом роде.


Подскажите, если в ДШ на кристалл, обозначено Shunt Capacitance C0 = 8pF, то получается это общая нагрузка? И мне нужно 2 конденсатора по 4pF, все верно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 13:42:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Неверно. Нужно смотреть на параметр Load Capacitаnce и рассчитывать конденсаторы как я объяснил выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 14:10:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
Неверно. Нужно смотреть на параметр Load Capacitаnce и рассчитывать конденсаторы как я объяснил выше.


Я понимаю, но тогда зачем обозначен данный параметр?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Внешний кварц и его конденсаторы.
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 18:59:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 546
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3405
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Этот параметр используется для настройки кварцевого генератора в различных схемах включения. Для микроконтроллерных приложений с генератором на основе инвертора в МК этот параметр заметной роли не играет. Самый важный параметр для тестирования МК на заданной частоте - это нагрузочная ёмкость. Подробнее про параметры кристаллов см.. в Гугле.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y