Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритмах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 21:35:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:34:40 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
LM1117-3.3

На ней минимальное падение напряжения от 1.1 до 1.3 вольта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:35:09 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
serg_svd писал(а):
Опять же зависит от схемы защиты аккумулятора
по приведенной ранее фотке вы сможете найти схему этого "модуля" - на нем теряется примерно 0,1 вольт, как раз на выходе будет идеально для SIM800L :) к тому же SIM800L имеет встроенную защиту от OVERVOLTAGE, так что не сгорит, как минимум.
serg_svd писал(а):
1117 тут лучше не применять
альтернативы?

вы только поймите меня правильно: у меня нет возможности выискивать что-то идеальное... мне бы решить основные свои задумки уже имеющимися средствами. т.е. приоритет простоты и доступности.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:39:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
альтернативы?

ADP3338


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:41:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 243
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2471
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
альтернативы?

Сбой произошел, пока редактировал своё сообщение.
Предлагаю или MCP1702-3.3, или китайский XC6206P332, который стоит на многих модулях для ардуины

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:41:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 2
Обычная SD - питание не более 3,3В.
SDHC - 1,8В.

Поторебление по току у у карт разных стандартов и технологий - разное, поэтому падение напряжения на диоде будет тоже разным.
Цитата:
Потребляемая мощность SD-карты зависит от её скоростного режима, производителя и модели.

Во время передачи потребляемая картами мощность может находиться в диапазоне 66-330 мВт (20-100 мА при напряжении питания 3,3 В). Для карт, созданных по технологии TwinMos, максимальная мощность потребления в режиме записи составляет 149 мВт (45 мА). По технологии фирмы Toshiba потребление составляет от 264 до 330 мВт (80-100 мА).

Если хост-устройство поддерживает режим скорость шины SDR104 или UHS-II, то современные карты UHS-II могут потреблять мощность до 2,88 Вт. Минимальное энергопотребление в случае UHS-II составляет 0,72 Вт.
Я думаю, в данном случае не имеет значения, перегонит электричество в тепло диод, или LDO-стабилизатор. Но стабилизатор всё-таки будет постабильнее.

В различных носимых устройствах, использующих SD-карты, насколько я заметил, LDO их питания зачастую встроен прямо в контроллер управления (MCU) устройства, и карта питается непосредственно с его ноги.

Конденсаторы в картах есть, по крайней мере в microSD.
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:50:58 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
ПростоНуб писал(а):
ADP3338
на али 300+ рублей за 10 шт. и ждать 2 месяца. на месте - под заказ и более 150 р за штуку. вряд ли это мой выбор... LM1117 уже есть.
serg_svd писал(а):
MCP1702-3.3
это уже приятнее по цене... но все равно долго ждать
Андрей Бедов писал(а):
Но стабилизатор всё-таки будет постабильнее.
это неоспоримо. речь о целесообразности этого решения. пока что аргументы за стабилизаор какие-то не очень убедительные... диод в цепи питания SD-карты решает все проблемы за меньшие деньги и время. так чем он плох? ладно, пусть 2 диода и 2 резистора 10 Ом - все равно это уже есть, т.е. стоит 0 копеек.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 13:59:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 243
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2471
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 5
ARV писал(а):
это уже приятнее по цене... но все равно долго ждать

XC6206P332 на али 100 руб за 100 шт. Но, правда, тоже ждать
https://www.aliexpress.com/item/50pcs-X ... 277ebffc-0

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:00:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
диод в цепи питания SD-карты решает все проблемы за меньшие деньги и время. так чем он плох?
На мой взгляд он плох тем, что в различных режимах работы карты (чтение/запись/простой) потребляемый ею ток различается в несколько раз (наибольшее потребление - в режиме записи), что неизбежно приведёт к скачкам напряжения при питании её через диод.
Отсюда возникают сомнения как в стабильности (и безопасности) работы самой карты, так и в сохранности находящихся на ней данных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:03:24 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
да, я понимаю, что скачки тока приведут к скачкам напряжения. но на мой взгляд, нигде не требуется обеспечивать отсутстве скачков по питанию! требуется обеспечить нахождение питания в заданных рамках, и тогда с сохранностью и т.п. проблем не будет - это гарантируется. без этого допущения вообще невозможно представить себе работу любых устройств без отдельных стабилизаторов на каждый чип!

имхо...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:04:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а если импульсный повышающий?
так, чтобы на выходе держал на 3.3в больше чем на входе, и плюс аккума станет минусом устройства, тогда аккум можно (теоретически) на любые напряжения
пс : у меня карта (та что от 4.5в работает и не сгорает) в устройстве только читается, т.ч. про запись ничего не скажу...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:07:32 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
XC6206P332 на али 100 руб за 100 шт. Но, правда, тоже ждать
я купил 10 штук LM1117-3.3, и то не знаю, куда девать, раз вы не советуете :) а вы мне еще 100 штук этих прикупить рекомендуете. уморист вы, однако!
Ivanoff-iv писал(а):
а если импульсный повышающий?
сама по себе потребность иметь повышающий преобразователь пока у меня в стадии сильного обдумывания... но до 9-15 вольт. а вот для питания собственно управляющей части схемы - очень бы хотелось обойтись какими-то компромиссными решениями. предельно "дешево и сердито". поэтому я и цепляюсь к обоснованности стабилизаторов и т.п. дополнительной обвязки.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:10:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
требуется обеспечить нахождение питания в заданных рамках, и тогда с сохранностью и т.п. проблем не будет
А это с какой стороны посмотреть.
Если добиться диодом номинала 3,3В в режиме покоя, то при записи напряжение неизбежно провалится, что может повлечь за собой ошибки и разрушение данных на карте.

Я думаю, что подходящих линейных стабилизаторов с крайне малым падением можно много найти.
Вот я чисто "от балды" сейчас глянул в Google, вот первое попавшееся: XC6222D331MR-G - Fixed LDO Voltage Regulator, 120mV Dropout at 300mA, 3.3V out, 700mA max out, SOT-25-5 package.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:13:56 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Андрей Бедов писал(а):
при записи напряжение неизбежно провалится
но не ниже допустимых 1,8В оно же провалится-то?! конденсатор "с другой стороны" диода и так стоять будет - требование питания карты.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:28:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ПростоНуб писал(а):
ADP3338
на али 300+ рублей за 10 шт.

Зато 1А и всего 400мВ падения напряжения. Как раз до 3.7В с лития работоспособность гарантирована.

ARV писал(а):
LM1117 уже есть.

Но на 800мА и с падением напряжения аж 1.3В. То бишь, 3.3В после него Вы увидите только подав на него 4.6В. Они у Вас есть?

serg_svd писал(а):
MCP1702-3.3

250ма и 625мВ. И тока может оказаться мало, и 3.3В будет только при напряжении на АКБ свыше 3.9В. А для лития и 3.7 еще норма.

XC6206P332 - 200ма и 680мВ. Тоже самое, что и с MCP1702.

Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен, и минимальное напряжение на АКБ. От этого и пляшите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:42:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 6
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
если и в CD проникли технологии MLC и TLC (а куда они денутся :( ) то стабильность питания станет даже важней чем его уровень...
т.к. в одну ячейку записывается несколько бит (2^n уровней напряжений) то если напруга будет нестабильна, то и эти уровни могуть ускакать
Причина правки - добавление ссылки на первый попавшийся ресурс по теме...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Пн мар 11, 2019 15:04:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:51:08 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
ПростоНуб писал(а):
Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен, и минимальное напряжение на АКБ. От этого и пляшите
дык я и пляшу... ток пока неизвестен, т.к. я до конца со схемой еще не определился. думаю, порядка 100 мА в пике набежит, может до 120... не считая импульсного тока при работе GSM-модуля (там надежда на емкости). и я надеюсь ОБОЙТИСЬ БЕЗ стабилизатора, если можно.
и ищу пути найти такие решения...

никто не сказал пока, что нельзя. но и не подтвердил мои надежды... продолжаю надеяться.
Ivanoff-iv писал(а):
т.к. в одну ячейку записывается несколько бит (2^n уровней напряжений) то если напруга будет нестабильна, то и эти уровни могуть ускакать
это ваше мнение или факт?

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:53:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
ПростоНуб писал(а):
Зато 1А и всего 400мВ падения напряжения. Как раз до 3.7В с лития...
Определите для начала максмальный ток, который Вам нужен
Вряд-ли обычная SD-карта потребит более 200 мА, даже в режиме записи (см. цитату выше).
А 400 мВ для лития - очень большое падение. Литий работоспособен до 3,0В (по защите) и до минимально допустимых для химии 2,5В (без защиты).

Насколько я знаю, уровнями ячеек при записи рулит внутренний сервисный контроллер в SD, и нестабильность внешнего питающего напряжения (в разумных пределах) здесь роли не играет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 14:58:44 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
меня не оставляет чувствство, что слишком рисковый, что надеюсь решить проблему питания карты такими простыми средствами, как диод... но при этом меня окружают сверхперестраховщики...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 15:00:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
к сожалению для юсб флешек и твердотельных дисков уже давно факт, потому и живут они недолго и скорость записи у них ступеньками снижается (сначала быстро забивается буфер SLC - 1 бит на ячейку, контроллер потом инфу самостоятельно в более ёмкую память переталкивает, но если писать сразу много - после заполнения буфера скорость ступенькой падает) думаю, что и до CD это всё тоже уже дошло... :cry:

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Консультации общего характера по МК, обвязке и алгоритма
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 15:03:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
меня окружают сверхперестраховщики...
Китайцы вон всю жизнь в своих картридерах питают карты через два 1N4148 от +5В. :))) :facepalm:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y