Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - PIC или AVR ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 23:38:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]     ... , , , 7, ,  

Чей МК лучше
Microchip 31%  31%  [ 38 ]
Atmel 69%  69%  [ 84 ]
Всего голосов : 122
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 19:09:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -32
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 13:13:49
Сообщений: 616
Рейтинг сообщения: 0
Да. Мне сегодня на радиорынке так и сказали. Если хочешь просто моргать и давить на кнопки то можно и Мегу. В других случаях лучше на неё не тратить время. Типа будущего у неё всё равно нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 19:13:36 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 00:09:58
Сообщений: 198
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мы что, разный мануал смотрим. Я вот этот. Тут ни слова.

_________________
Я не волшебник, я только лечусь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 20:45:15 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
Угу. Полноценный документ у меня весит 36МБ. Но даже на этом огрызке в блок-схеме есть debugWire.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 20:56:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 00:09:58
Сообщений: 198
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Твою мать! Почему они не пишут в шапке документа! Вот здесь тоже самое описано. Тогда вопрос, а как подключиться к нему? Это же не JTAG или он работает по ISP? Если по ISP то каким программатором.

_________________
Я не волшебник, я только лечусь


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 21:55:49 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
Там на вкладке Tools перечислены инструменты:
http://www.atmel.com/devices/atmega328p.aspx?tab=tools

Цитата:
Connecting to target through the debugWIRE Interface
A minimum of 3 wires is required for communication between AVR Dragon and the target board with the debugWIRE interface. These Signals are RESET, VTref and GND.


Отладка включается через ISP, дальше все лишние линии ISP переходят в Z-состояние чтобы не мешать схеме.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 22:00:27 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 00:09:58
Сообщений: 198
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если ISP отваливается, то как обратно с отладки на ISP перейти. Короче надо попробовать. Спс за инфу.

_________________
Я не волшебник, я только лечусь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 22:04:50 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
В студии нажимается кнопочка, фузы переписываются, DW отключается, ISP включается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 02:13:38 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 21:35:17
Сообщений: 46
Откуда: Иерусалим
Рейтинг сообщения: 0
У меня вопрос не что круче, а что проще освоить для начала?
Собираюсь вести кружок электроники в школе, но до сих пор с микроконтроллерами дела не имел, а теперь без них никуда.
Принципы программирования и железа я в общем понимаю, но учился 30 лет назад и основательно подзабыл.
Теперь мне надо быстро освоить какой-нибудь ходовой МК на примере интересных для детей проектов.
Поэтому мне надо подобрать МК не под определенную задачу, а под задачу изучения этого самого МК ;)
Плюс наличие нескольких проверенных и пошагово расписанных для начинающих готовых проектов. И недорогого надежного программатора.
Такие вот критерии выбора.
Колеблюсь между Pic16f628a и Attiny2313a.
Оба дешевые, ног достаточно много, а быстродействие, объем памяти и прочий функционал для меня не столь существенны, поскольку решаемые задачи требуют заведомо меньше ресурсов, чем есть у МК. Светофор на трех светодиодах или что-то в таком роде.
Главное - надежность и простота изучения, но не в ущерб пониманию, что, как и зачем делается.

_________________
Меняю проигрыватель на выигрыватель!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 08:12:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Если "с нуля" - тогда смотрите под кого из них вам проще купить программатор и чья система команд вам больше понравится. Заодно, посмотрите в чём вам будет удобнее работать: MPLAB или AVR Studio.
И, естественно, скачайте pdf-ы на оба контроллера и сравните на тему что вам понятнее.
Примеров в сети полно для обоих контроллеров.
P.S.
Что касается надёжности - это зависит от проектирования изделия в целом (программа, схемотехника, трассировка и т.д.).
На любом контроллере можно сделать как "глюкавое" изделие, так и надёжно работающее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 09:49:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 2479
Рейтинг сообщения: 0
Да причём тут программатор? Тут вопрос то комплексный. Надо доступные макетные платы, чтобы дети могли что-то сами подключить, потыкать, припаять. Минимальный набор кнопочек, светодиодиков, пищалок, экранчиков, датчиков разных... Чтобы была доступная среда разработки. Интересные задания. Умеющий увлечь воспитатель. Надо учесть уровень начальных знаний. Чему у вас в школах учат вообще? А выбор процессора - вторично. Конечно, сейчас на AVR это всё проще всего набрать. Но не стоит зацикливаться на процессоре, это лишь малая часть того что нужно. Тем более, это будет расходный материал, ибо волшебный дым всё равно будет из микросхем выходить, никуда от этого не деться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 09:53:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
VladislavS писал(а):
Да причём тут программатор?
При том, что сами же сказали что
VladislavS писал(а):
вопрос то комплексный.
Вопрос был про архитектуру контроллера, а не про методы обучения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 10:21:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 2479
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос был про архитектуру контроллера
Это вторично. Меня и на КР580 с программированием перемычками, и на 8051 с УФ стиранием обучали. Ни то, ни другое в своей практике не использовал, но базовые знания то остаются.

а не про методы обучения.
А вот это как раз первично. Тупой асм без визуально-шумовых эффектов детям будет не интересен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 10:37:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У меня вопрос не что круче, а что проще освоить для начала?
Теперь мне надо быстро освоить какой-нибудь ходовой МК на примере интересных для детей проектов.
Колеблюсь между Pic16f628a и Attiny2313a.

Проще освоить те по которым больше информации. По АВР информации больше. Да и они наиболее ходовые. Плюс большое сообщество, вы всегда найдёте людей с кем можно пообщаться и получить ответы на многие вопросы. Если сомневаетесь, сравните количество заказов на авр и на пик(на али экспресс).
АВР дешевле. Покупаете клоны ардуино, сносите загрузчик и используете как макетку, на ней ещё и преобразователь USB-UART стоит, кварцы и много ножек.

Все платки соединяются проводами с дюпонами, но то что продают китайцы не советую. Лучше купить отдельно разъёмы(папы и мамы), обжим под них и МГТФ, наделать своих самодельных проводов. У китайцев проблема, в проводах буквально 3 жилки толщиной с кошачий волос и те окисленные.

Беспаечные макетки не советую брать у китайцев, раскошельтесь на симотек, ибо у китайских сила зажима очень слабая и ослабнет ещё сильнее в процессе использования.

Посмотрите цены на платки с али и берите лучше сразу платки с atmega328(ищите по запросу: arduino Nano V3). Там больше ног, там больше памяти(а при обучении это может быть полезно) и там в отличии от 2313 есть АЦП. Что тоже очень пригодится.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 13:53:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14063
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Информации полно и по ПИКам и по АВРкам.
Ценовая политика у мелкощипа на начальном этапе была та же, что и у STM нынче (пока не подсели окончательно).
А на современном этапе у мелкошипама (слившегося/проглотившегося) особой разницы в новых МК чем дальше тем меньше.
Так что без особой разницы - что для проб использовать.
Зависит от начальной материальной базы (ПК, операционка, финансовые возможности).
Второе - прочесать все магазинки/радиорынки в окрестностях насчет цен/наличия элементной базы.
Ну и...
:beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2018 22:39:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 21:35:17
Сообщений: 46
Откуда: Иерусалим
Рейтинг сообщения: 0
А я когда учился, у меня был БК-001 и я для него программы писал на языке Фокал ;)
Сейчас вообще не об этом речь.
Я так и не услышал ответа: какой из процессоров проще понять и объяснить?
Или наоборот, сначала объяснить, а потом уже и самому понять ;)
Я ведь сам пока не вник, это дело для меня новое.
Для детей действительно чем больше шумелок и мигалок, тем лучше.
Но я не хочу делать из МК некий универсальный модуль, к которому я присоединяю разные свистелки и демонстрирую их работу.
Это должны быть законченные устройства, в которых МК заменяет всю логику, кроме силовой, например, L293d на двигатели и 386 на динамик.
Машинка, которая видит препятствие, сигналит и пытается его объехать. Примерно такие вот проекты.
Готовую работу ученик берет себе на память.
Дети собирают всю конструкцию с нуля, включая пайку, а программировать МК на этом этапе должен я.
В дальнейшем они смогут и сами, но сейчас главное начать.
А вопрос, с какого процессора начать, так и не решен.
Работать с разными - это уже перебор, надо выбрать и уже начать вникать в архитектуру.

_________________
Меняю проигрыватель на выигрыватель!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 08:44:02 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
В PIC вроде есть все что необходимо для домашних самоделок.
Я на PIC делал от мигалок до частотных преобразователей электродвигателей, от лампочки зажигающейся WiFi выключателем до интернет приложений (интернет радио), от пищалок до цифровой обработки сигналов (автономный SDR трансивер).
Пока для себя не вижу смысла рассматривать другие контроллеры. Все устраивает...

Добавлено after 12 minutes 50 seconds:
Мне главное, чтоб в линейке контроллеров присутствовали версии с нужными мне для повседневных задач встроенными модулями, например для каких-то приложений с PWM модулем управления асинхронными электродвигателями, для других приложений с модулем DSP для цифровой обработки сигналов, для других с модулем поддержки Ethernet, а так же с модулем например радиотрансивера. В каких-то случаях бывает нужен встроенный АЦП с высоким разрешением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 09:03:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 2479
Рейтинг сообщения: 0
Я так и не услышал ответа: какой из процессоров проще понять и объяснить?
AVR, однозначно.

Но я уже писал, что это вторично. Первично какой обвес вы ему сделаете. К хорошему обвесу можно любой контроллер прицепить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 09:08:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 22:41:55
Сообщений: 353
Рейтинг сообщения: 0
Я так и не услышал ответа: какой из процессоров проще понять и объяснить?

Это потому, как кто из восьмибитных штанишек вырос - будет хвалить STM32, а те, кому из оных штанишков нужды выбираться не нашлось - понятным образом будет хвалить свою собственную платформу. Сравните активность в соответствуюших темах на этом форуме - где яснее и понятнее объясняют - ту сторону Зла и принимайте. Вам ведь не карьеру на этом поприще строить - а вопросы решать, у буде есть место где на всякий вопрос мы имеем ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет быстро получаете ответ - то и быть посему.

_________________
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 13:28:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21838
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Это потому

Не имеет значения кто из каких штанишек вырос.
Важно какая ставится цель при изучении МК.
Если цель преследует написание некоего кода по шаблону из аппноты - это одно, а если задача в состоит в освоении архитектуры МК, включая строение АЛУ, архитектуру памяти, шин, периферийных модулей и т.д., то начинать с АРМа - значит похоронить цель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PIC или AVR ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2018 14:17:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Я так и не услышал ответа: какой из процессоров проще понять и объяснить?
Или наоборот, сначала объяснить, а потом уже и самому понять ;)
При такой постановке вопроса - каждый будет советовать то, что лучше знает.
Вам самому нужно посмотреть pdf-ы на контроллеры, прикинуть что вам проще купить (включая программатор) и принять решение.
Понять можно любой контроллер, на который есть полная документация.
Что касается "ардурьи" - если рассматривать эти модули как платы, на которых есть некие микросхемы на которые есть документация - почему бы и нет.
Лично я начинал с Z80, поскольку в самом начале 90-ых удалось купить достаточно толковую книгу с подробным описанием этого процессора.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]     ... , , , 7, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y