> Хлорид серебра растворяется в димексиде а в воде нет. если будет время, проверьте стойкость полученного покрытия к травлению в хлорном железе. p.s. а чем можно селективно "смыть" серебро с меди или латуни (в итоге получить потом хлорид ) ?
Попробовал. 2 минуты в серебрилке. Слой стал уже чуть матовый. Бросил в хлорное железо. Серебро продержалось 30 секунд. Потом слезло все. Пачкой. Оставив после себя темные следы. В принципе сфоткал, но стоил ли такое выкладывать. Как металлорезист не пойдет. Надо медно-хлоридный травитель попробовать. Но уже ночь. Потом. А что толстые слои серебра на меди или латуни? Если на посеребренной проволоке, так там мизер. Лучше контактов наковырять. Там около 80%. Потом аффинировать. Серебро аффинируется элементарно. Растворяем в азотке. Потом цементируем медью. Я оставляю порошком (хотя есть и корольки). Снова растворяем а азотке, добавляем соли (NaCl). хлорид серебра в осадке. Промываем. Сушим. Храним. Используем. Смывать его только азоткой. Так что селективно вряд-ли получится.
Катодная штанга у меня примерно подобная, только из текстолита. Фольга изнутри. Подключаю подобным крокодилом, может чуть поменьше. Оп разглядел. По текстолиту у меня напряжение на плату подается. Два односторонних кусочка текстолита размером с пачку сигарет, фольгой внутрь.
а чем можно селективно "смыть" серебро с меди или латуни (в итоге получить потом хлорид ) ?
Смесь серки и азотки, примерно 19:1. Реакция идет пока в смеси присутствует азотка. Серебро выпадает в осадок. Потом основу достаете и осадок промываете. Имеет смысл делать если есть несколько крупных посеребренных деталей (мелкие надоест выбирать из осадка).
По штангам понял, спасибо. Хочется придумать что-то поудобнее. Во-первых, чтобы приспособа позволяла закрепить плату быстрее, и равномернее ток распределить.
Но на телефоне поверхность золочения как бы матовая, а на образцах блестящая и золочения практически не видно.
На заводе перед нанесением маски делают микротравление. Перед никелем по технологии так же делается микротравление, поэтому и матовая поверхность. У вас только зашкуривание, вот и блестит. Я делал никель и потом золото на никель на не подтравленную плату, никель и золото было блестящее.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
zmulian Скажите, а эти растворы органического серебрения, золочения, никелирования являются самокаталитическими, или работают замещением и наращивание прекращается после закрытия металла основы? Или наращивание происходит постоянно и можно получить толстый стой?
сразу можно сказать, что не автокаталитическими. 100%. диметилсульфоксид, а также более устойчивый диметилсульфон это, прежде всего, комплексообразователи, заменяющие цианид, кроме того, это растворители.
например, хлорид серебра, как известно, практически не растворим в воде, но он прекрасно растворяется в дмсо, особенно в присутствии хлорида кальция или натрия, с которыми он образует в среде дмсо дихлораргентаты в комплексе с дмсо.
из которых можно получить гладкие и блестящие осадки, но только электролизом, судя по патентам, хотя я не пробовал. это просто замена опасных цианидов, но пока трудно сказать насколько она равноценна, так как и у цианидной и у диметилсульфоксидной ванны свои недостатки и преимущества.
если бы дмсо не был способен деградировать, то цены бы ему не было, но он может, а значит это будет требовать дополнительного контроля и издержек.
дмсо2 или диметилсульфон это практически полный аналог по свойствам диметилсульфоксида, и он архистабилен, но его т.пл. чуть выше 100 градусов, что значит, что ванна долна работать при нагреве.
и дмсо и дмсо2 способны вытеснять связанную воду из гидратов солей, можно сделать безводный хлорид никеля или что-там еще простой отгонкой воды в вакууме из раствора в дмсо, после чего эти соли становятся координированными уже не с водой, а самими дмсо и дмсо2.
нигде в этом патенте не идет речи о самоосаждении, а только об электролизе то, что удалось получить нормальное качество покрытия, которое не отваливается само по себе и выдерживает скотч-тест, говорит только о работоспособности этих ванн, но это вовсе не означает, что так делать надо, тупо загружать без тока и ждать контактного выделения.
эти растворы точно не для такой чепухи. поэтому никель, кстати, не стал выделяться, да собственно и не мог, к тому же с осаждением никеля проблем вообще никаких нет, зачем его надо засовывать в дмсо пока мне не понятно, ну может, ради искусства, + покрытие получается идеальным.
а чем можно селективно "смыть" серебро с меди или латуни (в итоге получить потом хлорид ) ?
Смесь серки и азотки, примерно 19:1. Реакция идет пока в смеси присутствует азотка. Серебро выпадает в осадок. Потом основу достаете и осадок промываете. Имеет смысл делать если есть несколько крупных посеребренных деталей (мелкие надоест выбирать из осадка).
По штангам понял, спасибо. Хочется придумать что-то поудобнее. Во-первых, чтобы приспособа позволяла закрепить плату быстрее, и равномернее ток распределить.
ну, да, только серка и азотка должны быть максимальной концентрации, только тогда сульфат меди будет нерастворим и будет защищать медь, в отличие от серебра.
а средняя и разбавленная серная не подходит абсолютно.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
сразу можно сказать, что не автокаталитическими. 100%.
Вполне вероятно, я не химик. Но очень смахивает.... Слой можно получить более 1,5 мкм. На контактное выделение не похоже. Если вы читали патенты (оба), то в них говорится именно о бестоковом осаждении...!! Насчет деградации дмсо не знаю, буду проверять. Пока работает. Органическое серебрение стабильней чем водное серебрение. В патенте добавляется пропиленкарбонат для понижения температуры замерзания (и повышения электропроводности). У дмсо около 18 градусов. При добавлении пропиленкарбоната в дмсо2 он будет в жидком состоянии, но у меня его в данный момент нет. Адгезию я проверял не скотчем, а припаиванием проволочки и отдиранием её. Рвалась или проволочка или припой. Так что адгезия самое то... Кстати расскажите о деградации дмсо.. А засовывать никель в дмсо - хотел получить более низкую температуру осаждения никеля. Золото замечательно осаживается при 50 градусах. Но лучше 60 - 70. Серебро наносится при комнатной температуре просто ватной палочкой. Если знаете - расскажите подробно, ну например про хлорид серебра с хлоридом натрия (я хлорид натрия не использую), не могу сообразить какие комплексы получаются. Дмсо просто растворитель... Или нет? А даже просто отсутствие цианидов и пониженная температура при качестве - это уже большой плюс!! Разжуйте мне подробно - почему не лег никель? Из вашего объяснения не понял. (под током?)
в аккумуляторном электролите сульфат меди весьма хорошо растворим, а в концентрированной серной, 95-100%, очень плохо, по факту, сульфат меди в концентрированной серной очень малорастворим и защищает медь от растворения, но не серебро, так как сульфат серебра растворим гораздо лучше в концентрированной серной.
можно ли растворить серебро акуумуляторным электролитом в смеси с азоткой? да, не вопрос... только, вот, меди он растворит гораздо-гораздо больше, что абсолютно не пригодно для снятия неудачных покрытий с изделий, и лишь с большой натяжкой пригодно для рекуперации серебра из лома, так как образуется куча побочного медного мусора,
вы можете процитировать дословно патент, где именно бестоковое осаждение?
диметилсульфоксид разлагается на диметилсульфон и диметилсульфид, диметилсульфид вонючая и неприятная гадость, может окислятся дальше, до диметилдисульфида и так далее, все это страшно воняет, хотя, я бы плюнул на это, если бы стоял выбор между этим и цианидами, в конце концов, выпавщие в осадок сульфиды драгметаллов, и рекуперация драгметаллов из отработанного дмсо, который и сам по себе стоит гораздо дороже цианидов - это ничто, по сравнению с ценой жизни.
(57) Реферат: Группа изобретений относится к области нанесения покрытий из золота и его сплавов на металлические детали без приложения электрического тока с использованием композиций, не содержащих цианидов и других ядовитых реагентов.
Запаха от разложения реактивов за 10 дней не наблюдается...
Выложу, то что произошло после 10 дней лежания на балконе на солнце. Через день идет дождь. Рядом находятся хим реактивы. Среда ну очень неблагоприятная.. Вино как окислилась медь. Серебро оказалось более стойко. Про золото я даже не говорю.
Образцы. Все фоткал без вспышки
Все паяется замечательно.
Тест на адгезию пайкой серебра
Тест на адгезию пайкой золота
Флюс - канифоль. Ничего не протиралось и не обезжиривалось. Серебро чуть пожелтело, как и ожидалось, но способности к пайке не потеряло. Адгезия серебра к меди самая высокая. Рвется либо припой либо отдирается вместе с мясом (медью). Адгезия золотого покрытия чуть хуже. Переход золото - никель оказался слабее. Но как сопротивлялся. Еле оторвал толстой луженой проволочкой. Приложил достаточно усилий. Видно как изогнута проволочка, какое было напряжение. И это на гладкой поверхности. Если использовать микротравление (по меди перед нанесением никеля), то будет отрываться тоже с мясом.
Последний раз редактировалось zmulian Вт июн 25, 2019 11:22:28, всего редактировалось 1 раз.
ха, в этом мутном русском патенте есть восстановитель - нитрит натрия, и только для золота и его сплавов (в таблице результатов можно посмотреть, что без нитрита натрия толщина покрытия - ноль), в принципе, золото способно окислять и дмсо при высокой температуре, но это вовсе не означает, что вы можете взять рецептуру из японского патента, где указаны похожие рецепты, но уже для электроосаждения (без нитрита) и ожидать получение осадков никеля и серебра (серебро разве что, контактное будет, которое слезет сразу, а может и не сразу, как повезет) из дмсо без тока.
вы японский процитируйте из которого брали рецептуры, дословно, ибо в русском при никелирование и серебрение ничего нет, только золочение, в присутствии нитрита.
серебро у вас все же контактное и восстанавливается за счет обмена электронов с медью, удивительно, что хорошо лежит, но это говорит о том, что такой раствор весьма пригоден для серебряных покрытий.
В японском патенте читайте внимательно. 6 стр. !!!!!!!!!!!!!!! Техническая область 0001 Настоящее изобретение неводный раствор используется замещени метод нанесения покрытия методом химического и раствор дл безэлектролизного покрытия относится. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я писал, но без фоток, что мне более понравился раствор смеси серебрилки и базы золотилки. С соотношением 1:5 получается покрытие на вид и на свойства не уступая покрытию золота. Этот раствор у авторов носит название активатора под золотилку. Я только изменил соотношение золота и серебра. На фото сверху это правый образец на золоченом разъеме. Там содержание серебра к золоту 1:3. Согласен, что чуть бледнее чем чистое золочение. Но разъему (для наглядности) ничем не уступает.
А раствор золотилки из патента у меня пошел только по никелю. Подъедает медь. А вообще пробуйте. Попробуете - понравиться. Осталось проверить живучесть растворов. 10 дней - полет нормальный. Только время покажет. Кстати википедия по тетрахлораурату утверждает, что раствор тетрахлораурата в дмсо не разлагается многие месяцы. Читайте.
"0028 Затем 20 г / л хлорида аммония и 60 г / л безводного хлорида никеля соответственно добавляли к диметилсульфоксиду ( чистота 99,99%), чтобы приготовить раствор для электроосаждения. 0029 Раствор для электроосаждения выдерживали при температуре от 85 до 90 ° С, и предварительно покрытую электролитической медной фольгой погружали в раствор для электроосаждения на 10 минут с образованием слоя никелирования на поверхности ."
слово "электроосаждение" не смущает? в общем, допустим, это осаждение идет за счет окисления дмсо (что вполне возможно при такой температуре), но тогда нужно брать абсолютно безводный хлорид никеля, и безводный же дмсо, осушенный перегонкой над поглотителем воды, а продают почти всегда гидратированный.
savvey, Совершенно с вами согласен. Никелирование у меня и не получилось. Добавлял обычный водный хлорид никеля. Количество молекул воды может быть от 1 до 7. Может поэтому и не получилось. Слово "электроосаждение" смущает. Но нигде не говорится о параметрах тока. Может гугля перевела коряво. А вообще пробуем.... Нарыл интересную статейку про дмсо. Изучаю. Интересные вещи происходят с дмсо. Просто в спокойном состоянии у него существуют Три формы. Которая будет превалировать зависит от растворенных в нем веществ. Прикольный реактивчик. Я думаю, что он даже вряд ли окислятся будет. По крайней мере с золотом. Все зависит от свойств соли металла (добавок).
дмсо может быть и опасным, некоторые вещества не совместимы с дмсо, список большой, изучите сначала его, с которыми образуется опасная смесь, с неконтролируемым разложением и тепловыделением (это выглядит как резкое вскипание с выбросом массы до потолка), иногда взрывом.
например, серебра фторид, в отличие от хлорида не следует в здравом уме сыпать в дмсо, а бромоводород (и бромиды в кислой среде) активирует дмсо и получается кислота которая растворяет легко золото и платину
см., например, Dissolution of noble metals and copper in the DMSO-HBr aq system DOI: 10.1007/s11172-008-0351-x
органические хлориды и бромиды в смеси дмсо уже разнесли в щепки не один промышленный реактор, у серьезных дядек, химиков-инженеров, да, и случись, что, брызги на кожу, в лицо, дмсо протащит вглубь кожи все, что там было растворено.
некоторые соли и окислители взрываются в дмсо не хуже тротила, не буду писать подробно, мало ли кто это может прочитать. так что имейте в виду.
savvey, Насчет полной безопасности растворов - это не совсем так. В медицине дмсо является транспортом, перенося в организм через кожу растворенные вещества. Так что работаем в перчатках или пользуемся пинцетом. В любом случае нельзя чтобы растворы попадали на кожу. В военном деле добавление небольшого количества дмсо к синильной кислоте в несколько раз усиливает ее действие. Вряд ли мой любимый организм хочет получать всякую дрянь, хоть и через кожу..... Но с цианидами не сравнить...
Димексид, он же диметилсульфоксид хорошо растворяет некоторые виды стеклотекстолита. Когда начинал осваивать металлизацию (давно было), у меня получались проплешины и отслоение меди. Пробовал диэлектрик платы травить в горячем димексиде - передержал и поверхность платы превратилась в оголенную стеклоткань. Поэтому, возможно, растворы металлизации на диметилсульфоксиде для применения на ПП не подойдут если есть контакт с диэлектриком, будут загрязняться растворенным клеем и портить поверхность.
Димексид, он же диметилсульфоксид хорошо растворяет некоторые виды стеклотекстолита. Когда начинал осваивать металлизацию (давно было), у меня получались проплешины и отслоение меди. Пробовал диэлектрик платы травить в горячем димексиде - передержал и поверхность платы превратилась в оголенную стеклоткань. Поэтому, возможно, растворы металлизации на диметилсульфоксиде для применения на ПП не подойдут если есть контакт с диэлектриком, будут загрязняться растворенным клеем и портить поверхность.
Вполне возможно. На драйве есть интересная темка, где гнут текстолит под углом 90 градусов. В голове шевельнулась дикая мысль. Попробую - озвучу. Пока не буду даже говорить о чем. Дорожки от димексида не оторвутся (конечно смотря сколько времени держать). На фото вверху есть маленькая платка с посеребренными дорожками. Рвется по пайке олово..... А вообще эту технологию планируется использовать как финиш. То есть дмсо будет реагировать из органики только с маской. Стойкость маски к дмсо еще не проверил. Но как вы видели серебро наносится при комнатной температуре ватной палочкой за секунды. За несколько секунд дмсо маску точно не успеет размягчить. Надо проверить как дмсо реагирует с запеченной маской. Может ее можно будет таким образом снимать? На 2 недели мои опыты прекращаются. Хочу покататься по Крыму. Хорошей мне дороги....
вообще, методика восстановления металлов дмсо предполагает образование осадка не столько на меди, сколько в объеме раствора. есть статьи с получением порошков металлов нагревом их солей в дмсо, и содержание рецептур практически не отличается от приведенных вами.
это означает, что при правильном применении рецептур, нагрев 80-100 градусов, серебро и золото будет просто выпадать бесполезным порошком.
а учитывая стоимость металлов и самого дмсо, возня с утилизацией отработанных драгметаллов из дмсо делает этот метод непривлекательным по сравнению с копеешными и надежными, пусть и ядовитыми, цианидами.
то есть, по задумке авторов патентов, и серебро, и золото, и никель, должны были выпадать на медь за счет окисления серы в молекуле дмсо при нагреве, но это в теории.
если бы было так, то выпал бы и никель на медь, а не только серебро с золотом, которые на медь выпадут и без дмсо, из любого раствора.
в общем надо смотреть на само покрытие, его качество, но главный минусище - образование побочных порошков драгметаллов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
