Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерно-утюговый метод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт мар 29, 2024 07:34:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2877 ]     ... , , , 142, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 12:52:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
о низкотемпературом переносе тонера...
у меня так не получилось, только платку изгадил... наверно ацетон плохой...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 13:26:34 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Сколько не пробовал - результат околонулевой. Возможно еще и тонер не той системы. Однако известно что на тыртубе и тарелки летаютЪ и вечные двигатели весело тарахтятЪ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 13:30:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 575
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Да и слишком токсично это - вонять ацетоном дома.

_________________
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 14:36:34 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 1
Не токсичнее выхлопов автотранспорта с соседней улицы. Ацетон вообще-то даже сам по себе нашим организмом генериться для какой-то надобности, а у диабетиков вообще выделяется отовсюду.


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 17:43:26 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 15:20:04
Сообщений: 109
Рейтинг сообщения: 0
А у меня уже отработано.
С завода полно бумаги советской т.н. мелованная, листов эдак 500, она глянцевая и немного плотнее обычного листа.
Делаю на ней, получаются дорожки от 0.2мм, меньше не пробовал, бывало получались линии разметки 0.1мм, но они уже травятся не равномерно и она получается покуцанной.

Вот примеры переходника Teensy2.0++ на TSOP52 память:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Плата сложная двухсторонняя, еще не сверлил ПО.
Сначала совместил два листочка по отверстиям, а потом обклеил скотчем с трех сторон(сделал как бы конвертик) - вложил внутрь текстолит на свет сделал чтоб было перпендикулярно линии.
Чистый текстолит я обрабатывал только травящим раствором(перекись+лимонка+соль) на секунд 15ть, чтоб получилась матовая поверхность. Шкурить считаю - это вандализм.
Потом утюгом на одной звёздочке + три части(т.е. ~1.3) прогревал долго и с усилием проглаживал, где-то минут 8 на две стороны ушло.
Температура подобрана опытным путем из прошлых попыток, т.к. если температура чуть больше, то тонер при 0.2мм ПО и зазор между проводниками расплавляет тонер и он сливается с соседними дорожками.
Особенность мелованной бумаги в том, что она плохо размокает в воде, нужно ждать минут 10-20ть, пока она станет полупрозрачной.
Потом очень легко отделить прилипшие дорожки от бумаги.

Видно, дорожки подретушированы. Сделано аккуратно. Для такого способа плата хорошо начата. Под ручную сверлилку следует сверлить после травления первого слоя. На втором слое закрасить отверстия. Для правильного совмещения добавить на подходящем месте оверстия в качестве реперов. Нужно сделать на утюге точный термоконроль и попробовать размещать еще холодный утюг неподвижно на плате, можно добавить груз. Затем включать нагрев. Тщательно поэкспермитировать с температурой. Возможно, стакими изменениями технологии ЛУТ сможет получаться не хуже фотоспособа. Как нибудь собираюсь попробовать.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт апр 22, 2021 20:11:50 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вот примеры переходника Teensy2.0++ на TSOP52 память

Ужас. Я думал пьяный таракан наследил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2021 14:56:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
после 6 дорожек на миллиметр, но сделанных по воле принтера
решил попробовать вытравить что-то осознанное... набросал тестовый чертеж с дорожками 0,5-0,05 мм
и вывел на печать... получилось не очень...
600дпи ХР1320
1200дпи хп5200
что-ж попробую вытравить хотя-бы то, что получилось...
перенос через журнальную страницу на первой попытке дал 95% повторения - были небольшие пропуски тонера и местами прилипла бумага... раньше я бы сказал - очень неплохо... хотел подложкой от самоклейки попробовать, но печка принтера рисунок смазывает - не вышло. попробовал снова с журналом - перешло почти всё - только пара проплешинок (думаю, это в канифоли мусор попал, канифоль то б/у использовал, да и спирт не очень - раствор серый, непрозрачный получился) решил травить ХЖ (зря что-ли купил) хоть и лет 10 его не применял, стравило вроде неплохо, но выпала медь на плату и пока её доедало подъело и 0,1мм дорожки...
завтра перекиси куплю - ей попробую (по крайней мере я на ней уже натренировался).


Вложения:
Screenshot_20210628-154901.jpg [196.09 KiB]
Скачиваний: 320
test.gif [80.8 KiB]
Скачиваний: 328
P_20210628_084824.jpg [112.16 KiB]
Скачиваний: 327
P_20210628_085241.jpg [108.75 KiB]
Скачиваний: 297
P_20210628_084949.jpg [114.34 KiB]
Скачиваний: 312

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2021 18:03:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
Какие 0,05 мм ? Минимум 0,2 мм, и желательно расстояние между ними более-равно 0,3 мм. Если только у Вас очень крутой принтер, спец бумага, и модный спец-нагреватель а не утюг ... тогда наверне возможно.

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2021 20:17:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22458
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
В качестве "спецбумаги" отлично подходит подложка от автомобильных наклеек на стёкла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 01:14:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2323
Рейтинг сообщения: 0
Ну 0,1 мм ЛУТ-ом ... это не реально хоть туалетная , хоть марсианская .

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 09:05:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
0,1мм ЛУТом вполне реально, я даже думаю, что ЛУТ может быть не хуже фотоспособа (домашнего, с трафаретом, напечатанным на этом-же лазернике), вот сегодня возьму текстолит, который не расслаивается от старости - думаю травление пройдёт веселее.
При переносе на канифоль не нужны высокие температуры и тонер не плавится и не плывёт, а адгезия получается ощутимо лучше. Также раствором канифоли удобно замазывать сверления и противоположную сторону платы перед травлением.

Добавлено after 21 minute 36 seconds:
к стати, то-ли спирт плохой (использую обеззараживательдля рук), то-ли канифоль, но почему-то раньше канифоль спиртом просто разжижалась, оставаясь при этом очень липкой и прозрачно янтарной, а сейчас она становится похожей на пластилин и цвет грязно желто-серый и совсем не прозрачная и даже почти не липкая... :dont_know:

Добавлено after 3 hours 20 minutes 3 seconds:
0,1/0,1 предел для ЛУТа с ХЖ, травить вертикально, помешивая, чтобы процесс шел максимально равномерно... а для перекиси дороги лучше даже 0,2, промежутки можно и 0,1 т.к. подъедает с краев и умудряется под канифоль залезть (платку сзади для защиты перед травлением обработал канифолью со спиртом - не помогло, сейчас попробовал какой-то типа густой силиконки намазать)
минимальная ширина дорожек зависит от толщины меди, т.к. от толщины зависит время травления, а чем больше время - тем сильней подтравы.

Добавлено after 18 minutes 17 seconds:
густая силиконка не помогла, может сама виновата, может канифоль надо было убрать... сейчас смыл канифоль и жирно намазал снизу чем-то типа солидола.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 09:58:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 405
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2566
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Ivanoff-iv писал(а):
0,1/0,1 предел для ЛУТа с ХЖ.......

Добавлю, что фольга желательно 18, на 35 микрон 0,1 точно не выйдет.
на 18-ти как повезёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 14:57:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да, я писал, что на тонкой фольге должно лучше получаться... но и на 35мкм получается... почти...
из-за каких-то нестравливающихся пятен пол дня продержал платку в растворе перекиси с лимонкой... 0,1мм дорожки выдержали... причем края резкие, не заваленные (края сфоткать не могу разрешение телефона маловато)
а вот и сами пятна
из-за чего появились эти пятна - непонятно... может мазнул чем, когда защищал обратную сторону... но не очень похоже... :dont_know: есть какие мысли, как с ними бороться?

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
вот, получилось под углом с доп-увеличением платку сфоткать - тут видно толщину дорожек.


Вложения:
Screenshot_20210629-165237.jpg [78.79 KiB]
Скачиваний: 247
Screenshot_20210629-152705.jpg [92.74 KiB]
Скачиваний: 266
Screenshot_20210629-152823.jpg [81.12 KiB]
Скачиваний: 254
Screenshot_20210629-153103.jpg [78.6 KiB]
Скачиваний: 259

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 15:48:43 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 405
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2566
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Ivanoff-iv писал(а):
из-за каких-то нестравливающихся пятен пол дня продержал платку в растворе

То же бывало такое.. Грешу на примеси в фольге. :dont_know:
Приходится потом скальпелем подчищать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 16:39:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
если приглядеться, то видно, что дорожки 0,1 примерно в 3 раза уже, чем 0,2, это значит что подтрав составил 0,025 с каждой стороны и реальная ширина дорожек вышла 0,05 вместо 0,1 и 0,15 вместо 0,2...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Ср июн 30, 2021 04:46:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2021 21:41:38 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Как могут получиться дорожки тоньше, если толщина фольги одинаковая?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 04:47:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
поправил... хотя напрявление измерения по контексту вроде было понятно

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2021 15:37:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
нашел причину пропусков (рассмотрел платку с канифолью под хорошим увеличением): в растворе (и на платке) много мелких камешков - надо раствор или отстоять, или профильтровать, или делать заново :(

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2021 12:27:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 23:33:58
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
подскажите в чем проблема
я пытался сделать 2х стороннюю плату....
печатаю что из альтуима, что из спринта, потом не могу идеально совместить верхний и нижний слои
разница где-то 0.5-1 мм
в чем проблема? это принтер гадит? или что?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2021 14:09:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да, лазерный принтер может быть причиной.
по краям листа линейность размеров снижается, это связано с распределением луча из одной точки вдоль прямой поверхности фотовала.
если делаешь 2хсторонку - располагай её вдоль хода листа, чтобы одноименные элементы напечатались тем же местом фотовала.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2877 ]     ... , , , 142, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y