Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вертикальная ванна для травления
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 19:20:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 16:49:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2811
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
Псевдопроблема, томление духа и гоняние ветра
Вот это в точку.

ekkl, ИМХО неважно в чём травишь, а важно чем травишь. Потому что "правильный" травитель избавляет практически от всего - и от необходимости что-то греть, и от необходимости искать\делать специальную посуду, и от необходимости долго ждать при травлении, и от необходимости опасаться оседающего сверху на плату "говна". Единственное от чего не избавляет - от необходимости быть немного осторожным при обращении с химией.

Я об этом рецепте - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2396755#p2396755 - а уж какие ровные он дорожки "выводит" - ни ХЖ, ни лимонка, ни персульфат рядом не лежали. Не спрашивайте почему он травит значительно ровнее всех остальных - не знаю - но сужу чисто по практическому опыту.

А этот рецепт практически вообще идеальный - в нём даже качать не нужно (только предварительно подогреть до 40°) + плюс он считай вечный - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2397075#p2397075

Правда, коли Вы уже закупили 2 кг. персульфата, Вам уже другое, наверное, неинтересно. :)

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Последний раз редактировалось smacorp Чт июн 25, 2015 18:57:45, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 16:52:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ekkl писал(а):
АлександрЛ, Что-то на просторах укрнета не могу найти такую ёмкость, и в магазинах что-то не встречал...
Может, вы не в тех магазинах искали? (ШУТКА) :))) :)))
Наберите в поиске lock&lock купить в киеве
Ещё на ебее:
http://www.ebay.com/itm/Lock-Lock-Spagh ... 4d3426bbe8
http://www.ebay.com/itm/Lock-Lock-Dry-F ... 51aa9b5262
http://www.ebay.com/itm/Lock-and-Lock-P ... 233f00c87a
http://www.ebay.com/itm/380209-HPL808-L ... 5d4ab00a56
http://www.ebay.com/itm/Lock-Lock-Recta ... 280223f00c
http://www.ebay.com/itm/Lock-Lock-135-o ... 1c40b342db
http://www.ebay.com/itm/518925-Lock-Loc ... 5d59deefc2
http://www.ebay.com/itm/HPL808H-41oz-5c ... 4adedfb032


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 17:02:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Даже интересно стало - откуда гидролиз возьмется?
2FeCl3 + Cu → 2FeCl2 + CuCl2

или в ионном виде 2Fe3+ + Cu = 2Fe2+ + Cu2+

http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 17:37:18 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
Даже интересно стало - откуда гидролиз возьмется?

FeCl3 + H2O <-> FeOHCl2 + HCl


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2015 17:55:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Ссылочку приведите плз, откуда формула.

FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl2 (суммарный процесс)
FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl (на поверхности меди )
FeCl3 + CuCl ==> FeCl2 + CuCl2 (в объеме раствора)

Как-то НCl в этих реакциях не просматривается.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 10:35:54 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
falkonist, ГИДРОЛИЗ — это распад вещества под действием воды. Реакции гидролиза подвергаются соли, образованные слабыми кислотами или слабыми основаниями. Гидролиз усиливается при нагревании раствора, и тем сильнее и полнее проходит, чем слабее составляющие.
FeCl3 — соль образованная слабым основанием Fe(OH)3 и сильной кислотой HCl, следовательно, в реакцию гидролиза вступать будет. Гидролизует сам раствор, и к реакции травления меди это НИКАКОГО отношения не имеет.
http://hydorlysis.narod.ru/pages/teoria.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 11:25:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
ekkl, вода тоже существует в виде ионов Н+ и ОН-. И тем не менее, никакого вреда эти ионы не оказывают.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 11:51:51 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Я не за ионы, я за то что из горячих растворов хлорного железа возможно выделения хлороводорода.
Если интересно, можно продолжить эту беседу в другом топике, так как это никакого отношения к ванночке не имеет. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2015 12:05:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Не обязательно из горячих. Плохо закрытая банка с р-ром хлорного железа является причиной ускоренной коррозии металлов, находящихся в непосредственной близости от нее. Ну, и дерево / ткани тоже расползаются. Очевидно, что это "работа" паров соляной кислоты. Но никакого отношения к травильной ванне это не имеет. Будь она хоть горизонтальной, хоть вертикальной. И к химизму травления это тоже никакого отношения не имеет. Просто свойство р-ра ХЖ, о котором надо знать и которое следует нейтрализовывать организационными мероприятиями.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Сб июн 27, 2015 21:30:35 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -54
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 23:20:06
Сообщений: 881
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
и которое следует нейтрализовывать организационными мероприятиями.

Это ты решил ХЖ так развеселить ? :))) Видимо ты передышался оного ...... :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Сб июн 27, 2015 22:25:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Вьюнош, что, кышнули с "Паяльнике", так сюда перебрался?

Что же касается соляной кислоты (HCl), то для особо альтернативно одаренных невежд поясняю: она является составной частью желудочного сока, поэтому в слабой концентрации для человека не ядовита. Опасность представляет только из-за свойства сворачивать белки при высокой концентрации (ожог).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2015 19:57:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Вот, травил сегодня платку. Так заодно решил ее сфотографировать. Платка плавает на поверхности. Почти полностью вытравлена.

Изображение

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2015 21:29:21 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -54
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 23:20:06
Сообщений: 881
Рейтинг сообщения: -2
ОФФ
falkonist писал(а):
Вьюнош, что, кышнули с "Паяльнике", так сюда перебрался?

Да , не.... Я на тут как бы равнозначно . А ты видимо престарелый "Доктор--зло-чмо " везде флудишь и стучишь админам ? Я шо виноват , шо у вас в украине так хреново ? И ты срываешь злость на тут ?

falkonist писал(а):
Платка плавает на поверхности.
Ну явно ребенок , или старческая регрессия ?

falkonist писал(а):
то для особо альтернативно одаренных невежд поясняю.....

Дык канечно , нас всех в гугле забанили, одному тебе красный свет. :)))
falkonist писал(а):
она является составной частью желудочного сока, поэтому в слабой концентрации для человека не ядовита.

В организме человека содержится порядка сотни разных кислот и их солей , и чЁ все считать за благо и ими омываться ?

ПыСы Ты умный сранецстарец , но не надо нести ахинею и алхимию в массы..... :kill: Тем паче засерать тему про вертикальное травление. :write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2015 21:19:35 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 12:25:47
Сообщений: 289
Откуда: Ivanovo
Рейтинг сообщения: 0
Если травить перекисью с лимонкой, то лучше вертикальная и с пузырьками.
В горизонтальном положении оседает средний цитрат меди (я не химик, название тут на сайте подсмотрел) и снижается скорость травления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 14:45:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 18:51:54
Сообщений: 52
Рейтинг сообщения: 0
Также все время травил в фото кюветах, в емкости от авто масла. Как то сделал вертикальную из совкового оргстекла 3мм. склеил дихлорэтаном.
Изображение
Так вот ... когда залил пару раз подогретый раствор персульфата, вертикаль растрескалась :(
Сейчас вот прикупил емкость для сыпучих продуктов, буду делать по новой :)
P.S. А таки да, персульфат аммония надо использовать при температурах 30-55 градусов Цельсия, наилучший результат.
P.P.S Также купил себе кило ПА и рад как слон, достал меня ХЖ своей грязью, хотя очень долго им травил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 17:33:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8264
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39612
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Неужели надо с таким "тщанием" искать из чего склеить, чем склеить "вертикальную ванночку"- имхо, проще её купить в хозтоварах.. Я использую вот такую:
Изображение - ёмкость 1,7 литра, помещается плата размером до 12х15, и не одна "за раз".. При чём- в этой же банке ХЖ и хранится- так как она герметичная, что позволяет не заниматься "переливанием" при травлении.. Хотя- вертикальные ванны у меня есть:
Изображение - 98% потребности "перекрывает" эта банка..

зы.. Вертикальные ванны из оргстекла на дихлорэтане, не текут- все швы дополнительно пролиты раствором оргстекла в дихлорэтане..

зызы.. Говорят, что "оргстекло бывает разное" - вполне согласен, это даже чувствуется при его обработке.. У меня "старое советское", которое у меня 30 лет назад лежало на письменном столе..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 20:37:42 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 18:51:54
Сообщений: 52
Рейтинг сообщения: 0
По теме... сделал самодельный нагреватель из большой пробирки, нагреватель из нихрома с бусами "цилиндр". Нихром сложен гармошкой и уложен в нижнюю часть пробирки, наполнитель, кварцевый песок из большого трех-фазного ТЕНа. Питание от стационарного БП шуруповерта.
Два режима 40 и 130 Вт.
Аэратор классический, вибрационный насос для аквариума. Завтра надо пять плат вытравить, это будет рабочий тест :) пробный с водой был удачный :)
P.S. Делать вертикальную ванну из плекса не буду скорей всего. имхо таких больших плат делать нет необходимости в виду засилья микроконтроллеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 21:39:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
А вот мой бульбулятор.
Пришлось компресор китайский заменить на старый советский с регулировкой
потока воздуха. Сейчас все ОК! :)
С китайским были одни проблемы :cry:
viewtopic.php?f=8&t=87935


Вложения:
композиция.jpg [101.33 KiB]
Скачиваний: 824
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2015 10:44:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 18:51:54
Сообщений: 52
Рейтинг сообщения: 0
Я пользуюсь ЛАТРом так что с регулировкой проблем нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вертикальная ванна для травления
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2015 21:02:51 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 0
На данный момент вот такой вот такую использую тару.


Вложения:
Фото1523.jpg [53.91 KiB]
Скачиваний: 1037

_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Aleks70, Dimansion, maliiv и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y