Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 09:08:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9506 ]     ... , , , 409, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2020 23:31:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
когда стол едет пропуская области без дорожек, в окне программы, показания координаты Y не меняются

Поправил.


Вложения:
HLDI_Host_1.11_smacorp_edition.zip [453.07 KiB]
Скачиваний: 219

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2020 23:44:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
smacorp 1.11 еще не успел посмотреть. 1.1 погонял, работает. Сначала не работала привязка. Просто все зависало, возможно криво прошилось. Шил твою прошивку через прогу SDimok. Откатил STlinkом на авторскую, потом авторской прошил твою. Привязки заработали. Явных косяков вроде нет. Про координату стола тебе уже сказали и ты вроде поправил. Что не нравится. Без STlinkа откатить назад не возможно. Твоя прога упорно не хочет шить контроллер авторской прошивкой. Не очень удобно, что приходится доставать STlink.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2020 23:51:02 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
mial, так как ST-Link для меня просто стандарт, даже не думал, что кто-то шьёт через программу. Спасибо, поразмышляю над этим.

А как насчёт пропусков строк при закрытом окне камеры? У тебя они, насколько я понял, регулярны были, пока не придумали костыль с незакрытием. CRC32 отлавливает эти ошибки? Есть сообщения о повторных посылках в журнале слева?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 00:05:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
smacorp писал(а):
mial, так как ST-Link для меня просто стандарт, даже не думал, что кто-то шьёт через программу.
Ну в прошивке есть загрузчик, почему нужно пользоваться сторонней прогой. Насколько я понимаю, стандарт когда программа управления умеет обновлять прошивку. Если человек далек от STM и STlink, к примеру он купил плату управления, то как быть?
smacorp писал(а):
А как насчёт пропусков строк при закрытом окне камеры?
Я не тестил с фоторезистом. Это у меня было первое знакомство с этим комплектом. По звуку работает хорошо, задержек на краях гербера нет. Еще 1 момент, он не существенный, но тем не менее немного напрягает. Если по каким то причинам произошло отключение установки. То штатно закрыть программу проблематично. Нужно через диспетчера, и еще искать кусок и закрывать его, так как при следующем запуске программа пишет что уже запущена. А и такой момент. Если запускать прогу с другой прошивкой. То она в процессах висит, но не работает. Почему бы не сделать контроль, и выводить в информационном окне программы сообщение о не допустимости использования сторонних прошивок. Ну и что бы выйти спокойно можно, или тут же залить твою прошивку. Было бы замечательно.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 00:35:59 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 1
mial писал(а):
Если человек далек от STM и STlink, к примеру он купил плату управления, то как быть?

Так я и не возражаю, твоя правда. Сделаю.

mial писал(а):
Еще 1 момент, он не существенный, но тем не менее немного напрягает. Если по каким то причинам произошло отключение установки. То штатно закрыть программу проблематично. Нужно через диспетчера

Это меня самого напрягает с первого дня. Одна из причин почему я взялся за переделку. Намёки, как устранить, несколько дней уже оформляются, надеюсь, что получится.

mial писал(а):
и такой момент. Если запускать прогу с другой прошивкой. То она в процессах висит, но не работает. Почему бы не сделать контроль, и выводить в информационном окне программы сообщение о не допустимости использования сторонних прошивок. Ну и что бы выйти спокойно можно, или тут же залить твою прошивку. Было бы замечательно.

Тоже уже думал над этим. Реализую.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 19:21:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Ну в прошивке есть загрузчик, почему нужно пользоваться сторонней прогой.
Я через UART (который у меня на плате) программировал с помощью STM32 Flash loader. При этом перемычки BOOT0 = 1 и BOOT1 = 0 выставлял.
Через загрузчик проги, тоже нужно эти перемычки переставлять?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 20:06:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Через загрузчик проги, тоже нужно эти перемычки переставлять?
Не надо.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 21:44:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
smacorp, Не знаю что это, пропуски не пропуски. На скорости около 600 мм/с, настройки..
СпойлерИзображение
С включенной камерой или без, вот такое происходит, в окне программы ошибок нет :dont_know: ..



На меньшей или большей скорости, такого не наблюдается.


Вложения:
WinRar-5xxx_Top.rar [363 байт]
Скачиваний: 125
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 22:11:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, в смысле, только на такой скорости - 585 мм./сек. - горизонтальные дорожки печатаются с разрывами? Или что? А где пропуск пустых строк в начале платы? Что-то я пока ничего не понял.

Добавлено after 14 minutes 59 seconds:

Ruzik, попробовал твой гербер у себя. Что на обычной рабочей моей скорости, что на 585 мм./сек., печать идёт правильно.

Причём, после начала печати имеется длительный прогон пустот, что, собственно, и присутствует на гербере, а у тебя почему-то прогона нет, сразу начинается печать.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:

Ruzik, и на твоём файле я понял почему ты писал о медленной скорости прогона пустот. Действительно, на твоём файле медленно. Только вот реальных плат-то таких не бывает. Но я подумаю над возможностью увеличения скорости.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 22:19:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
Убери галочку негатив и пропуска пустых строк не будет, позитив же.
На скоростях от 470 до 800 имеются пропуски. Попробуй на позитиве мой гербер.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
Цитата:
в смысле, только на такой скорости - 585 мм./сек. - горизонтальные дорожки печатаются с разрывами?
Нет, там позитивный и пропуски идут там, где нет дорожек (самое начало платы, смотри на видео, до дорожек еще далеко).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 22:29:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
там позитивный и пропуски идут там, где нет дорожек (самое начало платы, смотри на видео, до дорожек еще далеко)

Теперь понял, что происходит у тебя, но пока хз почему так. У меня на любой скорости и в позитиве, и в негативе твой гербер печатается нормально.

Буду думать, а ты пока напиши, как прошивку заливал. Через ST-Link или через программу как-то умудрился?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 23:05:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
Прошивку залил через UART (FT232)..
Цитата:
Я через UART (который у меня на плате) программировал с помощью STM32 Flash loader. При этом перемычки BOOT0 = 1 и BOOT1 = 0 выставлял
.
Цитата:
Только вот реальных плат-то таких не бывает.
Забываешь о маркировке, там может быть пару компонентов на какой то стороне, как раз быстрый пропуск ускорит процесс.

Попробую сделать гербер в негативе, чтобы вся длина засвечивалась (полигон). Возможно в негативе не будет пропусков..

Добавлено after 12 minutes 32 seconds:
Нет, негативный тоже пропуски. На скорости от 800 и выше, и от 450 и ниже, нормально.

Добавлено after 14 minutes 29 seconds:
Если поставить множитель каретки х2, то вроде как пропуски пропадают. Если х1, то появляются. Попробуй поставь х1.
СпойлерИзображение


Вложения:
22Top.rar [661 байт]
Скачиваний: 127
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 23:46:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Если поставить множитель каретки х2, то вроде как пропуски пропадают. Если х1, то появляются

Ты нашёл серьёзный баг (ну, или фичу), о которой, похоже, никто не знал.

При 720 х 1 - работает.
При 720 х 2 (мой режим с первого дня на установке) - работает.
Стоит поставить 1199 х 1 (как у тебя в настройках) - каретка у меня улетает вправо до упора и начинает об него биться. А у тебя выражается в пропусках, почему-то.

Но есть вероятность, что это не мой глюк. Похоже на наследство, потому как точно так же всё происходит у меня и на прошивке 1.07 от AlphaCrow и программе 0.0.1.74 от SDimok. Подозреваю, что крышу сносит у прошивки. Буду пытаться искать причину.

У тебя на оригинальном софте нормально всё, что-ли, при таких же настройках и низких скоростях?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 23:51:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
У тебя на оригинальном софте нормально всё, что-ли, при таких же настройках и низких скоростях?
Да, нормально все (версия где можно с камерой светить).
Цитата:
Стоит поставить 1199 х 1 (как у тебя в настройках) - каретка у меня улетает вправо до упора и начинает об него биться. А у тебя выражается в пропусках, почему-то.
У меня лента 300LPI, наверно из за этого у тебя улетает каретка. Подвинь руками каретку на 10 см и посмотри сколько она в окне программы проехала при этих значениях.


Последний раз редактировалось Ruzik Чт июл 02, 2020 00:00:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Ср июл 01, 2020 23:54:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, ну, тогда я решительно пока ничего не понимаю. Ладно бы мой комплект дурил, но у меня в таком режиме не работают и оригиналы. В общем, как-то это нужно переварить для начала.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2020 00:01:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
х2 проблема уходит, проверил несколько раз. Стоит переключить на х1, сразу пропуски. Изменение шага стола не влияет.
Цитата:
ну, тогда я решительно пока ничего не понимаю.
Надо чтобы проверил maliiv, у него тоже лента 300LPI вроде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2020 01:05:47 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:19:18
Сообщений: 172
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Надо бы для контроля сигнал засветки дублировать на светодиод на неподвижной плате. А то может просто шлейф не контачит или лазер не генерит - наука о контактах всегда первее, чем программиирование.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2020 11:11:08 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Сообщений: 1273
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Если поставить множитель каретки х2, то вроде как пропуски пропадают. Если х1, то появляются

Ты нашёл серьёзный баг (ну, или фичу), о которой, похоже, никто не знал.

При 720 х 1 - работает.
При 720 х 2 (мой режим с первого дня на установке) - работает.
Стоит поставить 1199 х 1 (как у тебя в настройках) - каретка у меня улетает вправо до упора и начинает об него биться. А у тебя выражается в пропусках, почему-то.

Во-блин у меня такое тоже было, только у меня выражалось в пропусках и иногда срывах, те каретка периодически билась вправо до упора, этот глюк в программе SDimok.
Всё грешил на энкодер и ленту и раз надцать переделывал всё, даже прикрутил 360lpi ленту, и тот же эффект.
Но на 720 x 1 - глюки. И кажется по столу тоже как-то зависело, перешёл на ремень и 0.9 шаговый, и всё норм, сейчас 1016dpi работает.

--
-= Александр =-, у меня на плате, около ir4427 светодиод стоит :)
Вообще люблю везде где можно иллюминацию сразу развести, потом всегда можно выпаять.

_________________
Паялка. БП паялки 1. БП 2.
Бесперебойник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 00:12:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2807
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, если будет возможность, попробуй этот гербер светить при тех же условиях - позитив, 1199 dpi, х1, маленькая скорость.
Нужно кое-какие соображения проверить.

Есть такие же горизонтальные пропуски, как и на твоём Top.gbr?


Вложения:
Пример.zip [381 байт]
Скачиваний: 157

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 07:48:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
smacorp, Попробовал, что позитив, что негатив, с камерой или без - пропуски на х1.
Вот что под микроскопом, факсовая бумага (это не твой гербер, но сути не меняет)..

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9506 ]     ... , , , 409, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Goodefine, indman и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y