Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 10:13:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12866 ]     ... , , , 515, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 22:15:51 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Сообщений: 137
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
А у Вас на всех фото с меднением кювета открытая.


Когда я канистру открывал там вонь стояла ужасная, а за столом не пахло ничем. Тем более он там разбавленный и у меня вытяжка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 22:31:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
lee писал(а):
активатор не стух после этого тот?
Нет, я его показывал 1 декабря.. viewtopic.php?p=2564821#p2564821
lee писал(а):
сам раствор кристально чистый, но на дне через сутки появились продолговатые-цилиндрики прозрачные, кристаллы, но их совсем мало, если mial говорит что у него нет их, скорее всего из за висмута или из за того что я приготовил его так.
Все нормально, еще раз прогрей на бане и кристаллы должны исчезнуть, по крайней мере у меня так было.

mial
Я думал ты свинцово-оловянной пользуешься. Блеск олова на платах из-за блеска гальв. меди?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 11:25:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial
Я думал ты свинцово-оловянной пользуешься.
Как то не срослось у меня с ним. 1 раз попробовал, вроде работает, а потом как то не так. Плюс греть его надо. Второй раз попробовал, та же фигня. Пока горячий отработал, а потом покрытие уже не очень. В принципе это химолово хорошо работает. Буквально вчера паял платку, 1.5 месяца пролежала. Нормально все паяется. Видимых ухудшений не заметил. Ни по внешнему виду, не по способности к пайке.
Ruzik писал(а):
Блеск олова на платах из-за блеска гальв. меди?
Да, из за блеска гальваники.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 12:53:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
mial
Я затираю плату шкуркой на бруске, потому что около отверстий образуются как бы "вулканчики из меди" и они потом мешают хорошо держаться тентам (края острые и их как бы срезает под ламинатором, даже наверно не срезает, а выдавливает слой фр в этих местах).

Тоже не хотелось бы изгаляться со шкуркой и иметь блестящие дороги/пятаки на выходе.

Вот твоя плата..

Изображение

Тут похоже тех. процесс у нас разный. В гальванике воздух есть, плата в ванне перемещается, плотность тока какая?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 13:57:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
В гальванике воздух есть, плата в ванне перемещается, плотность тока какая?
Не знаю, по идее если ты Cu400 используешь должно все одинаково быть. Воздух есть и достаточно сильный. Электролит в районе платы кипит. Перемещения платы нет. Просто висит на крокодилах. Плотность как всегда 2А на дм2. На очень больших платах ставлю 1.8, бывает начинает слегка пригорать. У меня аноды здоровенные, может поэтому? Заусенцы я после сверловки все снимаю, потом вроде выпуклостей нет. Кстати тянучек тоже нет. И пропали они окончательно только тогда когда стал большие аноды использовать.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 14:06:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
Да, Cu400, но без воздуха.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 14:19:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Да, Cu400, но без воздуха.
Попробуй барботировать прямо под платой.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 22:14:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Сообщений: 137
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 6
Приготовление электролита для гальваники:

Где-то читал что для гальванического меднения печатных плат лучше использовать кислый электролит, тем более что Jplate Cu-400 на него расчитан, как готовил:

Изображение

взял 90 гр. медного купороса и растворил в 400мл дистилята без кислоты (с кислотой он дольше растворяется)

ИзображениеИзображение

добавил 0.125гр. NaCl

ИзображениеИзображение

влил медленно помешивая ~108мл серной кислоты 1.84

ИзображениеИзображение

довел раствор до 1 литра дистилятом.

Изображение

отфильтровал

ИзображениеИзображение

Изображение

добавил перекиси аптечной где-то пол апечного балончика (она должна убивать органику, которая мешает)

на следующий день нагрел до 50 градусов чтобы разложить перекись

добавил 1 пачку активированного угля, перемешал, дал отстояться день

Изображение

отфильтровал

Изображение

Проба гальваники:

На скорую руку собрал ванночку на 1 литр.

ИзображениеИзображениеИзображение

Медь еще 2 месяца назад купил, у нас мелких анодов амф не нашел (от 13к там пол сантиметра длинная плита примерно 700р за кг), купил шину М1 (тоже для гальваники используется)

Изображение

Как и посоветовали взял автомобильных лампочек и БП с 5V.

Изображение

прочитал последнюю переписку про барботаж и тоже положил на дно силиконовый шланг от аквариумного компрессора

подключил через амперметр 1у 12V 21W лампу на + и катод на -

Изображение

включил источник и барботаж и погрузил катодную штангу.

Изображение

Ток как мертвый был 0.94 ампера с одной лампой.

длилось все это дело около 40 минут, вначале проверял где-то на 5 и 15 минутах осадок был очень ровный но матовый, на глаз невозможно увидеть шероховатость, уголок подгорал один - заметил что барботаж неровно лежал (и не удалось сместить, шланг назад возвращался) и там где уголок без воздуха был, немного чернота была. Ток был 0.94 А, с одной лампой, считать два ампера на дм^2 лень было и оставил для первого раза так

ИзображениеИзображениеИзображение

Изображение
Изображение

Когда вытащил цвет был равномерный и шероховатоси не было видно, но бросился в глаза ряд проблем:

Изображение
ИзображениеИзображение

на отверстиях выпуклости по краям, я читал в книге что такое вроде вызывает распределение плотности тока, и поэтому ионы там больше садятся, вроде исправляется реверсом.

про блеск думаю если блескообразователь добавить то должно быть нормально и расчитать ток.

еще одна проблема после высыхания разводы некрасивые начали оставаться

ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение

как раз где вода высыхает по контуру капель остается, после гальваники немного в воде из под крана ополаскивал.

перед гальваникой плату в тринатрийфосфате держал, потом в теплой воде, потом в слабом растворе серной кислоты, потом ванна.

после того как высохло с разводами, постарался убрать их, опять обезжирил, пополоскал, микротравление в персульфте с серной, пополоскал, начал сушить феном, вроде получше, но все равно неприятный вид

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

сделал срез ножницами по металлу, медь осталась на своих местах с обоих сторон, адгезия вроде нормальная.

Изображение

**некоторые фотографии сделаны еще до повторного декапирования

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Итого проблемы у меня три по важности на мой взгляд: разводы, наросты на краях отверстий, блеск, можете что-нибудь посоветовать?

п.с. вот тут лучше видны наросты

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

причем с другой стороны они вроде как поменьше

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 22:32:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lee Блеск нужен. Поделился бы, но сейчас бесполезно отправлять, испортится. Ниже 5 градусов нельзя.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 22:36:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Сообщений: 137
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Ниже 5 градусов нельзя.


понятно почему остек молчит

А по поводу разводов, это ведь не нормально? как с ними бороться? Я как понимаю это всякие примеси в воде которые высыхают и остаются на меди.

Как у вас сохнет? Платы чистые или вы их тоже обрабатываете, но у вас они блестят, значит вряд ли травите.

mial еще такой вопрос, а как вы крепите барботаж на дне? Я думал на клейкую ленту приклеить, но потом возникли соменения что примеси испорят электролит.

Читал где-то что конц. серная кислота может разъедать силикон, и не понятно из чего этот распылитель сделан аквариумный. Безопасно ли их оставлять, а то жалко ванну на 10л делать без уверенности.

п.с.

Ruzik купил концентрат автоомывателя, 3 вида что были, белых не нашел.

По составу вроде похоже как и в том опыте, карбонат, лимонная кислота, надо будет попробовать на след образец активации сделать

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Буду правый наверное сначало пробовать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2015 09:20:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lee писал(а):
А по поводу разводов, это ведь не нормально?
ну в водопроводной воде чего только нет, так что это нормально. Как вариант последнее ополаскивание в деионизированной воде, либо как я пылесосом. У меня для этих целей и не только для этих, куплен дешевый пылесос. Я воду им собираю и разводов нет, так как на плате ничего не остается.
lee писал(а):
mial еще такой вопрос, а как вы крепите барботаж на дне?
Барботаж у меня гибкая черная трубка для аквариума. Те что с камнем не пойдут, разваливаются в кислоте. Пробовал силиконовые трубки, не понравилось как пылят. Креплю обычным силиконовым термоклеем. Держит хорошо и на электролит ни как не влияет.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 11:40:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 8
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik попробовал 3А на дм2. Работает без подгара. Думаю из-за больших анодов и хорошего барботажа.
Вот платка 172х67, делал 3А/дм2 35 минут. Качания платы нет. Осадок такой же как и 2А, разницы не заметил. Зато разница во времени существенная.
Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 21:37:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 3
Воспользовался я таки палладиевым активатором, честно говоря я впечетлён. Раньше уходило 30 минут только на меднение, сейчас с момента погружения просверленной платы в первый раствор, до того как плата попала на затяжку уходит около 20-25 минут.
Плата в ускорителе, в хим меди спустя 40 секунд, спустя 10 минут в химмеди, по идее достаточно 5 минут в химмеди, дальше плата начинает темнеть.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
2 минуты в химмеди - на пинцетике уже металл химмеди.
ИзображениеИзображениеИзображение
С пинцетика химмедь снимается за пол секунды в микротравлении :)
Пока без ПАВ пользуюсь, нужно будет разглядеть текстолит омеднёный в микроскоп.
Доволен как слон. К серебру врят ли вернусь :)))

lee, молодец! основательно подошел к процессу металлизации. Хорошо, когда в городе есть магазины, где химию можно купить. я Вот в наших автомагах концентрат только в 1м нашел и то жидкий, и то магазин единственный в городе, который торгует автохимией в большом ассортименте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 22:13:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Сообщений: 137
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
lee Хорошо, когда в городе есть магазины, где химию можно купить.


Я довольно долго ходил пока не нашел, у нас в автомагазинах тоже не продают, нашел там жидкий концентрат, а купил в Ленте, в отделе автомобильном.


Последний раз редактировалось lee Вс дек 20, 2015 22:56:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 22:34:18 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47
Сообщений: 693
Рейтинг сообщения: 0
А чем можно заменить фирменный блескообразователь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 22:35:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Ruzik попробовал 3А на дм2. Работает без подгара. Думаю из-за больших анодов и хорошего барботажа.

а если убрать барботаж - тянучки появятся ?(Пусть даже и при меньшей плотности тока)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 07:35:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
psychos писал(а):
а если убрать барботаж - тянучки появятся ?
Думаю да.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 08:14:46 
Родился

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2015 17:41:39
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день уважаемому сообществу,отдельный респект Миалу и Рузику!Освоил по материалам форума металлизацию по палладиевой технологии,все проблемы по которым я прошелся-были освещены на страницах форума(читал месяцев 6 с перерывами).Наверняка многих котов отпугивает кажущаяся сложность технологии,(требует знаний как бы отличных от бытовых,но все в пределах школьного курса),однако после освоения реактивов, растворов весь процесс сводится купанию платы в 6-8 ванночках, причем с гарантированным результатом.Подготовка фотошаблона для фоторезиста да и его нанесение требует у меня больше внимания чем металлизация.
По мере освоения технологии конечно пришлось решать вопросы по добыче сырья, реактивов,оборудования для приготовления и коррекции растворов, по новому учиться школьным знаниям но уже осмысленно.К чему я веду ? Технология востребованна, доступна благодаря изысканиям Миала и Рузика( 8) ) ее нужно нести в широкие массы, на дворе кризис-надо я думаю бить его чем можем.Поэтому я предлагаю котам,которые еще сомневаются активатор палладиевый(),хлорид палладия,готовые растворы и реактивы для них.Цену если сообщество позволит озвучу( :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 18:44:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
мысык-кот писал(а):
Цену если сообщество позволит озвучу( :))) )

С этим, пожалуйста, в Базарные разговорчики

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 18:50:20 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 443
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Сообщений: 1054
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
lee Могу порекомендовать транспортную для приобретения добавки к гальванике. Деловые туда не захотели ехать. Правда денег за забор груза придется отдать 1200р, плюс ещё за доставку.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12866 ]     ... , , , 515, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: drivnik и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y