Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:46:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12851 ]     ... , , , 609, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 13:22:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Щелочной раствор точно не поможет, плата на картинке как раз после каустической соды, смывал фоторезист после травления. Персульфат вариант, но будет потеря блеска :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 13:50:05 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
Щелочной раствор точно не поможет, плата на картинке как раз после каустической соды, смывал фоторезист после травления. Персульфат вариант, но будет потеря блеска :)
Добавь в щелочной раствор для смытия фоторезиста формалина 10мл/л. перед использованием. Вероятно медь окисляется при смытии фоторезиста, а потом эти малозаметные окислы катализируют окисление после сушки, тянут воду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 13:58:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кстати, для смывки лучше всего использовать чистую гидроокись. Всякие там кроты и т. п. не подходят. Смывать то они смывают, но вот подобными окислениями очень сильно грешат. Я как раз упустил этот момент из виду, так как сам уже давно использую чистую щелочь.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 14:40:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Фоторезист хорошо смывается и тем же раствором кальцинированной соды, только концентрацию нужно брать порядка 10%.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 16:11:17 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 312
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
медь будет окислятся, чтобы вы не делали, вопрос только как она это будет делать, равномерно, если плату вымыли чисто, без разводов, или будет окислятся с разводами, если по площади имеются локальные градиенты пятен грязи (да, даже абсолютно чистая вода, если где-то, осталось влаги больше, а где-то меньше, уже будут неравномерности окисления, поэтому финишной обработкой должна быть промывка спирте и протирка насухо, а там на фото даже отпечатки пальцев хорошо видны, что явно и толсто намекает, что на это просто полОжили).

все операции желательно не растягивать, а делать в тот же день, медь стареет быстро, никель стареет быстро, это буквально часы, и если вы хотите, чтобы все покрытия медь-никель-золото встали ровно, промежутки между операциями нужно сократить до минимума(буквально секунд, если не хотите лишнюю работу делать неспеша).

трюк номер один: снять окислы можно в растворе аммиака, хотя это может идти долго, и воняет
трюк номер два: снять окислы можно горячим раствором аскорбиновая+лимонная кислоты (этот трюк работает только для меди, серебра, для никеля результат будет не столь впечатляющий)

еще может сработать, например алюминиевая фольга+соль, или кусочки цинка (например, цинковая гильза от дешевой батарейки подойдет)+соль, цинк и алюминий должны быть в контакте с поверхностью платы

а проще всего, взять и пропустить ток в ванне без сульфата меди, только серная кислота, медь должна быть катодом, естественно, на ней будет выделятся водород, который все и почистит, и восстановит(правда, засада, в том, что должен быть платиновый анод (я просто раскатывал слиток 10 гр в пластинку) или платинированный титан (который можно купить за 3-5 тыс рублей, но у него свои недостатки и проблемы, связанные с износом)).

не надо снимать оксиды персульфатом, потому что персульфат быстрее растворит медь, чем оксид.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 17:27:02 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
а проще всего, взять и пропустить ток в ванне без сульфата меди, только серная кислота, медь должна быть катодом, естественно, на ней будет выделятся водород, который все и почистит, и восстановит(правда, засада, в том, что должен быть платиновый анод.
не надо снимать оксиды персульфатом, потому что персульфат быстрее растворит медь, чем оксид.
Пробовал, не почистит и не все восстановит. Анод достаточно и свинцовый. А даже если и восстановит, окислы меди восстановятся в пористый осадок, который помешает дальнейшим операциям и будет быстро окислятся.
Для справки - в персульфат здесь добавляют немного кислоты, которая хорошо растворяет окисел. А на практике отлично чистит от окисла и незначительное подтравливание меди допустимо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 18:19:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
mial, Я тоже использую чистую, покупалась в русхиме

Как не мыл, все равно окисляется, медленно но верно.
Кстати, используете ли после металлизации шкурку или накатываете резист сразу?

И еще вопрос, последнее время на плате остается некоторая "шероховатость". На ощупь все гладко но видно как бы мельчайшие неровности. Ток 2-3 А на кв.дм., аноды АМФ, блеск Cu400. Не хватает хлоридов? Хотя причин в даташите масса....может кто сталкивался

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб июл 20, 2019 22:19:01 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
И еще проблема, появляются разводы на плате во время металлизации, это не грязь, это что то типа "тянучек" от отверстий, из той же серии. Куда смотреть?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 01:06:00 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
И еще проблема, появляются разводы на плате во время металлизации, это не грязь, это что то типа "тянучек" от отверстий, из той же серии. Куда смотреть?
У тебя больше информации о истории ванны меднения. Если ничего не поменялось - значит блеск разложился или загрязнился. В проффесиональных условиях однокомпонентный блеск мало применяется, блескообразующая добавка состоит из разных компонентов и каждый с разной скоростью расходуется. Некоторые компоненты добавки постепенно окисляются кислородом воздуха и при долгом простое ванны может блеск испортится. В этом случае, понятно что добавление новой порции добавки приведет к не правильному составу электролита.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 05:34:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Такие разводы не по всей плате, а в некоторых местах. Там где разводов нет и блеск отличный и покрытие ровное. Если бы блеск испортился то наверно это сказалось бы на всей поверхности платы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 13:09:38 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
Такие разводы не по всей плате, а в некоторых местах. Там где разводов нет и блеск отличный и покрытие ровное. Если бы блеск испортился то наверно это сказалось бы на всей поверхности платы?
Совсем не факт. Условия для платы не равные для разных участков, "там где тонко там и вылазит". Тут тебе никто не скажет сразу что это то... причин может быть очень много, это примерно как написать "у меня сломался телевизор, в чем причина" Это может быть и не ванна гальваники, а дело в подготовке платы. Проверяй все варианты. Как вариант это может быть нехватка хлоридов, можно добавить 15мг/л, по идее не должно навредить.
https://www.tech-e.ru/2008_5_18.php
Когда найдешь причину напиши если не трудно, мне интересно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 14:25:05 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Закинул угля, 60 упаковок по 10 таблеток на 60 литров электролита. Пока отстаивается с периодическим перемешиванием. Завтра отфильтрую, добавлю блеск. Что получится напишу

Надо ли после фильтрации углем добавлять хлориды (соль)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 15:28:33 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05
Сообщений: 238
Рейтинг сообщения: 0
Надо ли после фильтрации углем добавлять хлориды (соль)?
Не знаю. Теоретически нет. Уголь адсорбирует большие молекулы, которые застревают в его порах. И по этой причине уголь не отфильтрует простые загрязнения, например простые соли металлов. Я думаю угля достаточно, но за 24 часа он не успеет хорошо отфильтровать. Чтоб значительно ускорить процесс надо перемешивать постоянно, а ещё лучше прокачивать через уголь насосом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 19:01:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
а ещё лучше прокачивать через уголь насосом.

Это правильно. И еще неплохо бы плеснуть в ванну перекиси водорода.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2019 07:43:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Нашел по перекеси, греть нужно раствор. Нашел в теме про подогрев маслянным радиатором, попробую. Сколько нужно перекеси вливать, когда вливать (до нагрева или после)?

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
ВячеславX, я насыпал угля прямо в ванну, там установлена подача воздуха, перемешивал несколько раз, не постоянно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2019 12:55:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
когда вливать (до нагрева или после)?

До нагрева. Влил перекись, размешал. Немного постояло - еще раз перемешал. Потом греть.
При нагревании перекись разлагается. Нагревают для того, чтобы удалить остатки перекиси из раствора. Потом фильтровать через уголь. По количеству перекиси ничего не скажу, уже не помню. Помню, что добавлял концентрированную (35%), от обычной увеличивается объем раствора, следовательно снижается концентрация.

я насыпал угля прямо в ванну

Желательно его собрать в воронку и через него несколько раз пропустить раствор. Если есть насос - это не проблема.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2019 17:18:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot, Насоса пока нет, заказан, уголь уже насыпал в ванну. Буду фильтровать усердно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 09:14:52 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
А получиться ли протравить смолу в просверленных отверстиях крепкой щелочью до обнажения стекловолокна перед нанесением палладия, и поможет-ли это получить лучшую адгезию в отверстиях?

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 11:53:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну вообще то травят перманганатом. Доя 2х сторонних плат смысла в этом нет. Для мпп делают очистку отверстий для нормального контакта с внутренними слоями.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 11:50:43 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 709
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Процесс нагревания идет. До какой температуры греть, сейчас уже 48С. Перекеси влил 150 мл до начала нагрева. Ванна с углем и перекесью 37% стояла 3 дня с периодическим перемешиванием

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12851 ]     ... , , , 609, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Rio444 и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y