| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Металлизация отверстий в домашних условиях https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2647 |
Страница 514 из 643 |
| Автор: | lee [ Ср дек 16, 2015 12:17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Купил 200 г "сахара", цена у него конечно почти 3к за кг, у других кому не звонил "мука" за 800р за кг. Предчувствие подсказывает что с этим хлоридом все будет хорошо  Сегодня попробую сделать активатор и замеднить тестовый кусок текстолита П.с. если кто-то в курсе можете ссылку на простой источник дать? У меня есть несколько бп пк и транзисторы и мк найдутся, мне бы что нибудь простое чтобы успеть сегодня собрать пока электролит отстаиваться будет, для пробы. Управление не принципиально главное силовую часть, я как понимаю там шим, какой нибудь мосфет и интегрирующая рс цепь. Чтобы напряжение можно было менять для стабилизации тока, а амперметр похоже на адц делается чтобы по резестивному делителю понять через напряжение какой ток течёт. Если что-то не правильно прошу поправить и схему по возможности дать чем проще тем лучше. Руки чешутся гальванику запустить, а после уже сделать как у миал источник, у меня уже экран даже пришёл. |
|
| Автор: | mr_kot [ Ср дек 16, 2015 15:22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Не надо ничего придумывать. Амперметр - обычный китайский мультиметр измеряет ток до 10 А. Блок питания от компа, использовать 3 В или 5 В выход через автомобильную лампу. Лампы между собой можно соединять последовательно/параллельно для регулировки тока. Это если руки чешутся. По поводу хлорида - лучше пересыпать в герметичную банку и держать в темном прохладном месте. Иначе может превратиться в "муку" |
|
| Автор: | lee [ Ср дек 16, 2015 16:15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
mr_kot писал(а): Не надо ничего придумывать т.е. сопротивление электролита в течении одной сессии примерно одинаково? |
|
| Автор: | Seriyvolk [ Ср дек 16, 2015 16:20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Даже если не одинаковое, то лампочки сработают стабилизатором тока из-за своей нелинейной ВАХ. |
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 04:39:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Сделал сегодня растворы: активатор:  готовил по рецепту mial, в первой колбе растворил палладий 5мл солянки и 20мл дистилята, во второй хлорид олова 2х водный 10мл солянки и 40мл дистилята  тут олово старое, сегодня поменял его и растворил в другой емкости, палладий закрытый сутки стоял    растворилось почти сразу.  Остудил до комнатной температуры (подождал пока остынут) начал вливать олово в палладий, медленно помешивая      цвет менялся сначало синий, потом грязно-зеленый. поставил на баню, в это время в другой емкости начал растворять 60г соли и 5 мл солянки в 400мл дистилята     Грел соль чтобы быстрее растворилась. Здесь палладий после бани  Все таки не нравится мне его цвет, не коричневый а грязный какой-то Тест на кафель концентрата перед растворением соли:   После воды   Дальше вливал соль в активатор  Как колба кончилась соль и концентрат влил в оставшийся раствор соли  Перелил в темную емкость. На дне видно что цвет какой-то странный, хотя я не смотрел какие активаторы были в этой теме после прогрева.    Сегодня уже не буду проверять, завтра буду смотреть. ---------- Ниже простые растворы: Предактиватор:  60 гр соли на пол литр дистилята  Ускоритель: 10 гр гидроксида натрия на литр    Микротравление: персульфат аммония 60гр на пол литра и серная кислота 1.84 7.5мл    Обезжириватель Берем тринатрийфосфат 30г на литр  растворяем   Берем 60 гр на литр кальцинированной соды    Фильтруем, т.к. тринатрийфосфат технический  Готово  ---------- Я сегодня сделал еще хим. олово, электролит для гальваники и хим. медь но позже отпишусь.  
|
|
| Автор: | Ruzik [ Чт дек 17, 2015 10:45:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee писал(а): Перелил в темную емкость. На дне видно что цвет какой-то странный, хотя я не смотрел какие активаторы были в этой теме после прогрева. Цвет с зеленоватым оттенком?
|
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 11:16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Ruzik писал(а): Цвет с зеленоватым оттенком? Он был зеленый, но после кипячения на коричневый стал смахивать. Но когда раствора мало (на дне пару капель). Цвет больше бежево-серый напоминает. Цвет точно не зеленый, но и не коричневый. Хотя когда активатора много немного его напоминает. Мб прогреть его до 150? Я наверное не до конца нагрел, когда грел вода кипела и минут 30. Мб надо сильнее или уже поздно? |
|
| Автор: | Ruzik [ Чт дек 17, 2015 14:19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
А до 150 нагреется? |
|
| Автор: | mial [ Чт дек 17, 2015 15:29:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee концентрат должен быть чисто темно темно коричневый. Если раствор имеет грязный цвет, то что то не то. Попробуй готовый активатор прогрей на бане минут 30. В предактиваторе надо 120 грамм соли на литр. |
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 15:43:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
mial писал(а): В предактиваторе надо 120 грамм соли на литр. Да, я готовил 0.5 литра, неверно объем указал, поправил Ruzik писал(а): А до 150 нагреется? А почему нет? Если не на бане кипятить. Попробую еще погреть его. |
|
| Автор: | Ruzik [ Чт дек 17, 2015 17:00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee писал(а): А почему нет? А вода у нас до 150 нагревается? 
|
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 19:32:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Попробовал металлизировать тестовый кусок текстолита (Активатор на плитке без бани грел минут 40, он стал немного по коричневее, но все равно мне кажется цвет странный, на дне после перелива черная муть немного была, я сомневаюсь что это чернь палладия, больше на хлорид аллюминия похоже но все таки не уверен). Сам порошок был такой же красный как на википедии, и когда его в солянке растворял - янтарно чисто-прозрачный) Насверлил пару дырок, жесткой губкой с пемоксолью обработал, ополоснул проточной водой  Нагрел градусов до 50-60 в стекле обезжириватель, вылил в ванночку, обработал плату 2-3мин  Налил кипяток из чайника в новую емкость, обработал обезжиренную плату 1м  Промыл водой, поливая из бутыли над пустой емкостью 2м Микротравление одна две минуты   Промывка проточной водой 1-2м Затем кидаем в предактиватор 2-3м.  Затем не ополаскивая в активатор, сначало побултыхал минуты 2-3, оставил еще на 7 (10 мин) лежа.  Промывка водой 1-2м, ускоритель 1-2м  Промывка водой 1-2м, далее хим. медь. сначало 2-4 минуты бултыхал, затем оставил лежа еще 11 минут (15 мин). Формалина развел 6 мл на 400мл сразу перед меднением     Осадок не равномерный, когда оставлял вроде был более менее, но дырки вроде без изъянов заросли, во всяком случае я не смог увидеть какие-то отклонения. Также смутил тот факт что ребра как будто не полностью замеднило. И пинцет немного замеднился но не полностью (у миала был прямо весь в меди по уровень погружения) а у меня пару мест). Правдо я его там суммарно держал не более 30 сек. А плата 10м лежала. Мультиметр между сторонами показывает 0.000 ом . Надо сходить лампочек купить. Гальванику попробовать. Плату промыл, высушил, отложил в сторону.    
|
|
| Автор: | Ruzik [ Чт дек 17, 2015 20:35:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee Расточительно как то столько хим.меди для такого кусочка текстолита (хотя я тоже не жалел  ).Похоже смачиваемость плохая..  Вот тут смотри.. viewtopic.php?p=1845031#p1845031 Только не нужно лить в весь объем активатора все что попало, пробуй на маленьких дозах активатора на совместимость с ПАВ. |
|
| Автор: | mial [ Чт дек 17, 2015 20:48:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee да вроде все нормально. То что края не очень, так оно на изломе и всегда хреново металлизируется. Из за развитой поверхности плохая смачиваемость, вот и все. Я тебе посоветую не увлекаться высокими температурами при обезжиривании. Достаточно 50-60 градусов. Не надо кипятком ополаскивать. По времени операций надо конечно опытным путем подбирать. Но окно во всех процессах достаточно большое, ошибиться довольно сложно. В предактиваторе достаточно 30 сек. подержать. Его основная задача смочить соляным раствором плату, что бы не разбавлять активатор обычной водой. Что еще, да, по поводу химмеди. Если готовил по моему рецепту, то это в принципе концентрат получается. Я обычно развожу 1 к 2 деионизированной водой из автомагазина. Обычно объема в 0.5 литра вполне достаточно. Поэтому беру 250 мл химмеди, добавляю воду до 0.5 литра, и добавляю 5 мл формалина. У разбавленного раствора и осадок более розовый и равномерный. И с формалином он стоит до 3 недель. Единственно в темное место надо поставить. Прими к сведению, просто химмедь зачем зря переводить. А так все нормально, молодец, поздравляю! Теперь надо гальванику запустить
|
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 20:53:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Приготовление хим. лужения: готовил по этому рецепту: viewtopic.php?p=1628668#p1628668 Взял 16г хлорида олова 2х водного (белый как сахар) Растворил в воде примерно 98мл.   Долил ~33мл серной кислоты 1.84  Расчет: p=m/V (отсюда все формулы, плотностью считать нельзя (т.к. растворы разной концентрации имеют нелинейную зависимость плотности, пользуемся таблицей, 130 мл электролита плотностью 1.27 г/см^3 или 36% по массе), а массу и объем можно рассчитать) ; 130 * 1.27 165.1 // вес 130мл электролита ; (130 * 1.27) * 0.36 // вес серной кислоты, т.к. в электролите плотностью 1.27г/см^3 36% по массе электролита. 59.436 ; ((130 * 1.27) * 0.36) / 1.84 // находим объем серной кислоты 100% ~32.30217391304347826087 ;  Взял другую емкость и растворил 75г тиомочевины в 350мл воды, поставил греться ~80гр чтобы быстрей растворилась    Также в другой емкости растворил 40гр. гипофосфита натрия (натрий фосфороватисто-кислый) в 400мл воды (воду всю дистил. брал)     Взял литровую емкость, туда вылил предварительно растворенный хлорид олова   Затем влил туда раствор тиомочевины помешивая    Затем влил гипофосфит натрия также помешивая    Раствор готов, но чтобы паялось дольше приготовим комплекс соли висмута с йодом Взял гидрооксид калия 1гр, йод аптечный 25мл, размешал, йод обесцветился, выпал осадок.         Отфильтровал оба раствора в свои емксоти (предыдущий, его кстате довел до 1литра дистилятом), и йодовый раствор, осадок выкинул.   Далее растворяем сплав розе 0.1гр в 2мл азотной кислоты, растворяется долго, поэтому нужно измельчить желатьльно металл    Далее нужно отфильтровать этот раствор и выкинуть осадок, тут у меня случилась неприятность, салфетка была плотной и впитала весь концентрат, поэтому чтобы опять долго не ждать пока сплав раствориться я решил залить профильтрованный раствор йода через эту впитавшую салфетку, вонь будет дикая, никакая вытяжка не поможет, в противогазе нормально, выветривалось потом часов 5. Хорошо что этой дряни надо всего 2 мл и ее не нужно будет готовить еще раз т.к. останется много.      Судя по фотографии этот концентрат немного другой должен получится, у рузика такой был http://postimg.cc/image/o82xi407z/ , а у меня темный, скорее всего либо осадок от растворенного сплава розэ помешал либо материал салфетки, но как рузик писал должен выпасть осадок и он есть, вы когда будете готовить используйте не такую плотную ткань для фильтрации. Влил 2мл в раствор, он окрасился в желтый цвет.  Раствор готов, далее взял тестовый кусок, мыть, декапировать, обезжиривать не стал, просто низ шкуркой потер и водой смыл, окунул, лудится на глазах прямо за доли секунд    
|
|
| Автор: | Ruzik [ Чт дек 17, 2015 21:42:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee писал(а): далее взял тестовый кусок, мыть, декапировать, обезжиривать не стал, просто низ шкуркой потер и водой смыл, окунул, лудится на глазах прямо за доли секунд Попробуй в персульфат перед лужением, затем промой, декапируй серкой и в лудилку.Вопрос, когда раствор лужения остыл, он кристаллизовался? |
|
| Автор: | mial [ Чт дек 17, 2015 21:46:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Ruzik я этот раствор использую, только без висмута. Развожу по 200 мл. Гипофосфит очень хорошо стабилизирует его. Раствор прозрачный, осадка нет совсем. Работает несколько месяцев. Потом лудит, но уже с матовостью какой то. Тогда делаю новый. Хороший рецепт, мне нравится. Ни чуть не хуже того что у меня первый раз на ибей куплен был. |
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 21:52:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Приготовление хим. меди: готовил по этому рецепту: viewtopic.php?p=1431615#p1431615 взял 400 мл дистилята, растворил в нем 15г сернокислой меди (медный купорос),      далее добавил 2 грамма NiCl2 (советую быть осторожным с этим порошком, после работы все вытряхнуть и помыть хорошенько, никель и двухлорный не оч. приятный реагент (канцероген), как и калий роданистый и кроваво-кровяная соль (цианиды, 500 градусов и выделяется яд, попала кислота - привет горький миндаль))     в другой таре взял 350 мл воды и гидроксида натрия 15г,    затем добавил трилон Б 30г   затем смешал оба раствора помешивая и отфильтровал, некоторые растворы марки Ч и могут содержать твердые крупицы посторонних веществ.      далее готовим стабилизаторы, взял сначало 50мл воды и растворил ККС, добавил 0.5 грамма ее, влил 1мл в общий раствор (нужно 0.01 грамм на литр)        также с калием роданистым, только я взял уже 30 мл и добавил 0.3 грамма его и влил 1 мл в общий раствор, остаток разлил по пробиркам с пробками и спрятал подальше от тепла, еды, кислот в темное место для будущего использования.       когда готовите раствор - нужно добавить формалина (он вроде бы весь 37~ процентов, во всяком случае мой да), нужно 20 мл на литр, берем шприц, формалином лучше стараться не дышать, быстро набираем, закрываем, упаковываем (я надеваю пакет муорный герметичный сверху как салафан на уксус) и доливаем в предварительно налитый сосуд с хим. медью |
|
| Автор: | smacorp [ Чт дек 17, 2015 22:09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
lee писал(а): формалинов лучше стараться не дышать, быстро набираем, закрываем Пока набираете несколько миллилитров, много надышаться не успеете. А вот когда формалин уже в хим.меди и медните 10+ минут... А у Вас на всех фото с меднением кювета открытая.
|
|
| Автор: | lee [ Чт дек 17, 2015 22:14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Металлизация отверстий в домашних условиях |
Ruzik писал(а): Попробуй в персульфат перед лужением, затем промой, декапируй серкой и в лудилку. да я так бы и сделал, только спать хотел поздно уже было, точнее рано о: Цитата: Вопрос, когда раствор лужения остыл, он кристаллизовался? сам раствор кристально чистый, но на дне через сутки появились продолговатые-цилиндрики прозрачные, кристаллы, но их совсем мало, если mial говорит что у него нет их, скорее всего из за висмута или из за того что я приготовил его так. Цитата: Расточительно как то столько хим.меди для такого кусочка текстолита (хотя я тоже не жалел ).на первый кусочек не жалко  Цитата: Вот тут смотри.. попробую пав в маленькое кол-во добавить, активатор не стух после этого тот? вообще я был бы признателен за ОС-20 почтой, кг 2 а то у нас 20кг не меньше фасовка, в остек по Jplate Cu-400 написал, сказал от организации оплатим, и попрошу ТК или кого-нибудь забрать уже неделя почти прошла и тишина. Если у кого-то есть и не жалко и может отпустить по себестоимости или чуть выше + проезд + отправка, я бы с радостью взял. Еще бы купил белую маску, желательно позитивную, но и FSR негативный пойдет для маркировки, на пплате какието барыги сидят. Я покупал fsr8000 зеленый из москвы Резонит (звонил им) так там банка 2кг с доставкой около 2х тыщ обошлась до сих пор стоит и работает. А там шприц стоит 300-500р. Фоторезист у них правдо терпимо не помню сколько 80р за метр, я взял 70м МП-ВЩ 50 свежего 30см, за 2к тоже от Диазония год назад, вроде работает и иногда хорошо, но оч. маленькое операционное окно. А на тенты боюсь его не хватит или переделывать часто придется. mial писал(а): Я тебе посоветую не увлекаться высокими температурами при обезжиривании. Достаточно 50-60 градусов. Не надо кипятком ополаскивать. спасибо, я тут тоже думал что с кипятком накладно, да и медь свежая, вдруг окислится Цитата: по поводу химмеди. Если готовил по моему рецепту, то это в принципе концентрат получается. А вот этот рецепт что я только-что написал это концентрат? Цитата: Поэтому беру 250 мл химмеди, добавляю воду до 0.5 литра, и добавляю 5 мл формалина. У разбавленного раствора и осадок более розовый и равномерный. И с формалином он стоит до 3 недель. ценное замечание, спасибо, буду иметь ввиду. Цитата: А так все нормально, молодец, поздравляю! Спасибо я когда текстолит бултыхал сидел только и думал, что так легко бултыхаешь сидишь себе, а столько всего надо было сделать чтобы до этой точки дойти. Больше конечно теории, логистики (достать всего). А растворы за 1ин день размешались. Странное какое-то чувство, но успокаивает DD
|
|
| Страница 514 из 643 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
