Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср июл 17, 2019 15:13:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12163 ]     ... , , , 547, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 21:53:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 14:38:18
Сообщений: 398
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
ВячеславX писал(а):
думаю копать в направлении травления поверхности

С плавиковой кислотой лучше не связываться.

хромовый ангидрид - аналогично


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 22:46:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Рейтинг сообщений: 1946
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 00:31:56
Сообщений: 2962
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В промышленности в основном подтравливают растворами на основе марганцовокислого калия.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 23:03:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 14:38:18
Сообщений: 398
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
У нас он вроде с списке прекурсоров


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 23:18:05 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Рейтинг сообщений: 1946
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 00:31:56
Сообщений: 2962
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vsteshak писал(а):
У нас он вроде с списке прекурсоров

Кто ищет, тот найдет. :)


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 23:42:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 363
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 23:59:35
Сообщений: 5585
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
vsteshak писал(а):
У нас он вроде с списке прекурсоров

В аптеках например продается, какие проблемы? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2016 00:54:07 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 11:30:05
Сообщений: 214
Рейтинг сообщения: 0
у меня вот варианты:
http://img.radiokot.ru/files/8120/medium/158aerpxks.jpg
Хромовый ангидрид у меня уже есть и опасности не вижу. Единственные реактивы с которыми я боюсь работать это цианиды.
Хочу ещё попробовать "растворы активирующего травления" это когда благородный металл добавляют к раствору травления и после травления диэлектрик уже активирован. Тут большая надежда на серебро.
И ещё, чем больше я читаю разные источники, тем больше у меня сомнения по поводу опасности миграции серебра. Серебро широко применяется в металлизации керамики в производстве чип резисторов и конденсаторов. Припои с серебром считаются наиболее качественными. Некоторые применяют покрытие серебром вместо лужения. http://www.tepro.ru/articles/pcb_finishes.php. Возможно серебро не применимо только для аппаратуры применяющийся в жестких условиях, приближенных к уличным и с высоким напряжением. Ноги растут ещё из тех времен, когда были радио лампы и соответственно высокие напряжения, что и вызывало повышенную миграцию серебра.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2016 21:56:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1470
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 18:17:47
Сообщений: 5360
Откуда: Центр РФ
Рейтинг сообщения: 0
ВячеславX
Я бы пошел по пути анодного стравливания меди (шансов на хорошую адгезию будет больше, чем травить диэлектрик). К сожалению идею psychos так и не подхватили.
viewtopic.php?p=1862283#p1862283
viewtopic.php?p=1862458#p1862458 - это сообщение посмотри внимательно (как стравилось, на просвет и если просто смотреть на плату).
viewtopic.php?p=1860027#p1860027
viewtopic.php?p=2577946#p2577946


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2016 23:16:26 
Прорезались зубы

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 11:30:05
Сообщений: 214
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Я прочитал все 547 страниц форума и важное писал в конспект.
Видел трудности с нанесением металорезиста из олова, точнее его подтравливания. И результат получился только после стравливания меди до тонкого слоя. Да, гальваникой оптимально стравливать медь до минимального слоя, используя эффект более быстрого стравливания по краям. Подключив электрод к углу платы, можно добиться автоматического отключения в нужный момент. Но уж очень много химии и длительных операций. Необходимо использовать совмещенный активатор, который любит умирать от загрязнений, чувствителен к времени промывки, адгезия к меди и диэлектрику является компромиссной.
Я хочу поэкспериментировать и возможно добиться более простого процесса. Ну а не получится, буду по классике.


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2016 19:01:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 867
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 15:34:29
Сообщений: 436
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 16
Долго мучился рассверливая вручную очередную плату, тихой завистью завидуя всем ЧПУ-шникам.
Отверстия никак не получаются строго под прямым углом. Короче, родился вот такой проект :)
Может кому идея пригодиться.

Изображение
Изображение
Изображение

UPD.: Сверлить установив станок на плату и прижав, а под плату подложив жертвенный слой (бальзу, картон, мягкий пластик).
Зайцев убиваем два :)
1. Не имеет значения размер заготовки.
2. Сверло не рвет фольгу на выходе из заготовки.


Вложения:
Комментарий к файлу: Исходник в 3D max
drill_button_4.rar [52.75 KiB]
Скачиваний: 41


Последний раз редактировалось SDimok Сб дек 17, 2016 19:36:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2016 19:24:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 19:40:53
Сообщений: 607
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг сообщения: 0
у Вас платки узкие и длинные или совсем крошечные?
Плату как ту на которой стоит, как сверлить будете?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2016 19:28:12 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 867
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 15:34:29
Сообщений: 436
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 0
KOSTYA писал(а):
у Вас платки узкие и длинные или совсем крошечные?
Плату как ту на которой стоит, как сверлить будете?

Так и буду сверлить, прижав к плате, а под плату подложив лист бальзы например.
Зато на выходе сверло не будет прорывать фольгу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2016 19:38:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 19:40:53
Сообщений: 607
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг сообщения: 0
Семен Семеныч!!!
Я то не понял задумки. Тогда да!
Плату придерживать от вертикального подьема не будет необходимости.
Потому как на моей сверлилке с консольным креплением моторчика, если завтыкать, то при подьме сверла, может поднять платку = сломанное сверло.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2016 00:24:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 1896
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 21:19:55
Сообщений: 4705
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Оригинально. Но вместо сопливых резиночек от трусов просится пара подходящих пружин на валы. :)

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2016 04:38:58 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 867
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 15:34:29
Сообщений: 436
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Но вместо сопливых резиночек от трусов просится пара подходящих пружин на валы. :)

:)
Как только найду подходящие - поставлю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2016 08:31:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 15:30:20
Сообщений: 2887
Откуда: Lugansk ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
SDimok писал(а):
Короче, родился вот такой проект :)
Может кому идея пригодиться.

Идея хорошая. Нужно добавить какой нибудь зажим, чтобы кончик сверла был на расстоянии 0,1-0,5мм от поверхности платы(для белее удобного прицеливания/совмещения с точкой сверления)
Ну и как сказал выше Серый волк, поставить возвратную пружину(хотя бы с одной стороны)
После несложных модернизаций можно запускать в серийное производство. так сказать, утереть нос китайсам :))

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2016 09:07:44 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 867
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 15:34:29
Сообщений: 436
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 1
Сергеj писал(а):
Идея хорошая. Нужно добавить какой нибудь зажим, чтобы кончик сверла был на расстоянии 0,1-0,5мм от поверхности платы(для белее удобного прицеливания/совмещения с точкой сверления)

Можно не зажим, а болтик сверху, ака упор для карретки.
Тогда можно этим болтиком и регулировать высоту сверла над платой.
Еще кольцо со светодиодами на моторчик доделаю, и будет весчь :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2016 22:15:55 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2015 00:59:44
Сообщений: 143
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 8
Понадобилось сделать плату

ИзображениеИзображениеИзображение

последний раз когда металлизировал (около месяца назад) заметил что агрессивность металлизации заметно упала, но все же прошлая плата была без брака, сейчас прокипятил активатор

Изображение

Для тех кому интересно - это тот последний активатор в который был добавлен концентрат омывателя (около пол таблетки), осадка нет, прозрачно-коричнево-янтарный.

Активировал как обычно, медь разбавил 60 к 40 водой (объем полный - 100мл) добавил 2мл формалина.

Заметаллизировалась на 100%

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Дырок было порядком, самые маленькие vias - 0.4мм

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 03:20:23 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 867
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 15:34:29
Сообщений: 436
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 0
lee писал(а):
Дырок было порядком, самые маленькие vias - 0.4мм


Что за софтина управляет станком? Платная?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 04:25:16 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 20:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
Это LinuxCNC.
бесплатная .

http://linuxcnc.org/

lee, сделайте пару сконшотов настроек
и какой прогай вы .drl фаил конвертируете в .ngc???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 15:09:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2015 00:59:44
Сообщений: 143
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
es6ak писал(а):
lee, сделайте пару сконшотов настроек и какой прогай вы .drl фаил конвертируете в .ngc???


Вот пожалуйста, только вам надо учитывать что я использую последнюю версию и несколько месяцев назад там было обновление - теперь сущности Axis & Joint не одно и то же и конфиг отличается, т.е. если у вас старая EMC (LinuxCNC) вам надо будет немного его обновить иначе не заработает

https://github.com/pavelruban-org/tb656 ... nc-configs

Также по поводу железа - я ее для китайской дешевой CNC2020 сам настраивал, тайминги, скорости и т.д. Ибо после того как попытался пользоваться китайской крякнутой PlanetCNC которой mial пользуется и ее неадекватного поведения - я туда ни за что не вернусь, а платить за эту программу не буду. Необходимости нет - мне эта гораздо больше нравится, она гибкая и туда можно любую электронику пихать и настраивать, включая всякие наколенные драйвера, сервоприводы, внешние контрольные панели и т.д. и т.п. Также он поддерживает множество GUI - на скрине - стандартная.

Правая панель писалась мной самостоятельно - чтобы инструмент удобно на ходу менять, там есть стандартный halmanual toolchange (python скрипт который провайдится с LinuxCNC), я его переписал для своего интерфейса и изменил логику работы, если его не будет в системе конфиг с панелью также не заработает, можно или панель отключить или перетереть стандартный файл, я добавил измененный в папку bins в репозитории, его надо ложить в /usr/bin или в другое место (если у вас другая операционная система) где лежит стандартный.

Это работает след образом - вам надо заменить 10 фрез в течении одной сессии - программа генерит gcode, когда надо менять фрезу - машина останавливает поднимается на заданную высоту и входит в режим ожидания - как только инструмент поменяли - если надо вы можете переставить z офсет (если длина поменяла фрезы) и нажать кнопку - инструмент поменялся и продолжить работу.

Теперь по поводу .drl -> gcode, до этого пользовался freecam, он впринципе нормальный но я не делаю это руками - у меня написан скрипт который из Kicada все это автоматически выгружает и гегерирует png файл со всеми необходимыми шаблонами с инверсией и тд для моего тех процесса.

Если скриптов нет можно утилиту и руками вызывать - она удобна и ничего сложного нет, единсвенное там есть баг - и она не понимает нового .drl формата который регламинтирует слоты (продолговатые фрезерованные отверстия) - поэтому gcode приходится править если есть слоты - но это тоже быстро если есть информация что надо сделать. Kicad тем не менее провайдит корректный .drl со слотами.

проргамма называется pcb2gcode, у нее есть online GUI,

ей надо прописывать очень много флагов, но чтобы это не делать можно сделать конфиг

пример моего конфига - https://github.com/pavelruban-org/em-lo ... illproject

просто указываете нужные gerber\drl файлы и она автоматически генерирует gcode, там можно например делать фрезеровку по контуру, фрезеровать дорожки платы, drl файлы сверлить фрезой - т.е. если у вас диаметр 1мм фрезы а надо 5мм отверстие он сделает 5мм отверстие фрезированием, также он генерит tool change gcode и т.д.

https://github.com/pcb2gcode/pcb2gcode

http://fablabamersfoort.nl/pcb2gcode/

программа доступна в пакетных репозиториях многих дистрибутивов

Код:
1 root@terminal /projects/em-lock (git)-[master] # sudo -u noname yaourt -Ss pcb2gcode                                                                                                      :(
aur/pcb2gcode 1.2.2-2 (2) (0.00)
    Gerber to gcode file converter
aur/pcb2gcode-git r250.250d53a-1 [installed: r348.54230d4-1] (7) (0.00)
    Gerber to gcode file converter
root@terminal /projects/em-lock (git)-[master] #


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12163 ]     ... , , , 547, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: banzayy и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y