Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерно-утюговый метод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 07:07:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2877 ]     ... , , , 139, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 06:31:58 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 12:13:20
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
Это сделал. Не помогло.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 07:10:44 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37
Сообщений: 766
Рейтинг сообщения: 1
Может уже надо тонером заправить? У меня тоже начинает печатать бледно, когда кончается. Картридж потрясти и попробовать напечатать. Но это временная мера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 05:11:39 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34
Сообщений: 355
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. у меня ML-2015 - печатает очень тускло... буду искать причину :(

У старых самсунгов заморочек значительно больше, чем у старых Canon/HP.
Вероятнее всего, или пора менять фотовал или (в лучшем случае) чистить в картридже поверхности всех роликов.

Добавлено after 49 minutes 48 seconds:
Радикальное улучшение адгезии даёт метода по ссылке. Из ссылки я делаю только обработку в пищевой соде.

Огромнейшее спасибо за этот метод!
Ранее я использовал в различных комбинациях: наждачка, корщетка, аммиак, пары ацетона - тонер всегда частично отваливался еще до начала травления. Приходилось подрисовывать фрагменты дорожек маркером. В процессе травления отваливалась еще какая-то часть тонера.
Ощутимое улучшение дало предварительная подготовка платы (до переноса тонера) в травильном растворе, но никогда не получалось сделать поверхность равномерной. Приходилось 20 сек травить, потом промывать, потом опять травить и так несколько раз. А слой меди все тоньше и тоньше!
Метод с содой - СУПЕР! Использую чуть больше года. Про отвалы дорожек как до так и после травления я забыл. Остается только стандартная для ЛУТ проблема с тонким слоем тонера (просветы на полигонах закрашиваю маркером) и попадание на бумагу до печати и между платой и тонером мелких ворсинок/пылинок. Это уже вопрос "стерильности" помещения.
Мои действия:
1. Протираю стеклотекстолит только Мистером Мускулом. Никакой механической обработки.
2. Матирую содой. 10 мл воды из обратного осмоса + 1 грамм соды. Плата "+", крокодил с ваткой "-". Напряжение 5-8 В (ток ~0.5 А) подобрать чтобы ватка не подгорала. Голубой налет на ватке - это нормально. Если он быстро становится темным - нужно менять/поворачивать ватку, обильнее ее смачивать или уменьшать напряжение. Потом промываю плату водой и сушу.
3. Плату обезжириваю ацетоном.
4. Печатаю на факсовке.
5. Накатываю ламинатором. 10 проходов для стеклотекстолита 1.5 мм достаточно.
6. 90 мин откисание в воде.
7. Под тоненькой струйкой воды подушечками пальцев скатываю факсовку. Сушу плату.
8. Подрисовываю огрехи и полигоны маркером. Лишнее счищаю толстой иголкой от шприца/капельницы.
9. Травлю персульфатом.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб май 16, 2020 20:09:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 16:49:56
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0
Кто нибудь знает почему у меня протравливает маленькими точками под тонером ?

иногда все хорошо а иногда ужасно пользуюсь хлорным железом .
после удаления тонера оказалось что все намного хуже !
печать на принтере делаю в макс. качестве,сам принтер новый еще ни разу не перезаправляли !


Вложения:
IMG_20200516_161702.jpg [153.56 KiB]
Скачиваний: 243
IMG_200516_163957.jpg [110.13 KiB]
Скачиваний: 210
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб май 16, 2020 20:16:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 10:57:14
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
Малая плотность тонера.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Сб май 16, 2020 20:35:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 16:49:56
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0
Малая плотность тонера.

Принтер что ли экономит ?
принтак Pantum m6600 на макс. качество настроено !
добавлю еще что перед нанесением шкурю плату нулевкой дальше пемо люксом обрабатываю)
утюг на максе )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 07:49:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37
Сообщений: 766
Рейтинг сообщения: 0
Проверяю рисунок на плате и где пропуски тонера, или неплотно лёг, подправляю перманентным маркером.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 11:14:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 10:57:14
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
принтак Pantum m6600

Видать программа такая. У меня KonicaMinolta-1600W и он так дико экономит тонер, что всё его творчество надо доделывать. Даже тонер разный покупал - не помогает, таковы настройки "прошивки" принтера. Поэтому не всякий лазерник подходит для ЛУТ. Тут два варианта: подороже - зачернитель тонера (не пользовался), и, как упоминалось выше, подправить плату маркером. Для последнего способа есть два маркера - обычный широкий несмываемый для заливок и тонкий (типа для плат) для дорожек.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 12:23:00 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
KonicaMinolta-di1610 отлично печатает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 12:29:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 16:49:56
Сообщений: 99
Рейтинг сообщения: 0

принтак Pantum m6600

никому не советую брать Pantum для лута ,желтую бумагу из Китая для лута полностью зажевывает а тольстый глянец ломонд просто застревает !
хотя в настройках есть тип бумаги даже прозрачная пленка !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 15:52:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6620
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
я извратился так: когда принтер стал плохо пропечатывать полигоны — я их стал заполнять не сплошняком, а сеткой и печатал нормально ещё какоето время, пока картридж не поменял...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 14:21:43 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 454
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Сильные протравы бывают если использовать текстолит с толстой медью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 01:30:51 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Не зачинайте до блеска фольгу, пусть будет в мелких царапинах, главное, чтобы чистая, тогда тонер ложится намного лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 08:10:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
KonicaMinolta-di1610 отлично печатает

Так их нет в продаже.
https://market.yandex.ru/search?rs=eJwz ... rs-first=0
Видимо давно заменили очередной моделью. А с другой стороны - этот аппарат похож на офисный, а значит стоит кучу бабла.
Я тоже когда то пробовал ЛУТ - ну такие красивые платы показывали по Интернету, но проблемы те же, как и у подавляющего большинства: то тонер не липнет, то медную поверхность якобы плохо зачистил (да как не готовь поверхность - нихрена не не прилипает). То ламинатор купи....Короче, извел кучу бабла и нервов, но так ни одной платы безупречно не отпечатал. Какие только бумажки не пробовал!
А теперь давайте разбираться: сколько нынче стоит боле менее приличный лазерный принтер? Ну скажем так: 5 - 7 тысяч рублей. А ламинатор? Добавим ещё 3 тысячи (может и все 5, я просто не шарил по рынкам, ибо ламинаторы не на каждом углу продают, его ещё поискать надо).
А сколько стоят нервы и усиленная работа руками по зачистке и обезжиривания поверхности СТФ? Не будем считать.
С другой стороны Китайцы нам любезно предоставляют ЧПУ простенькие станки за такие же бабки (Русские продают от 50 тысяч и дороже, Китайцы - от 6 тысяч + пересылка). Который Вам и плату вырежет и насверлит и может другие работы делать, облегчая труд самодельщика.
И это не реклама (рекламирует производитель, а я такой же самодельщик). Это совет! Хватит тратить нервы и силы на технологию, которая не получается у многих. Гораздо проще: на грязную плату (я её не отмываю и не зачищаю) просто прилепить бумажку самоклейку и лазером на ЧПУ вырезать контуры дорог и снять лишнюю бумагу и в ванночку с хлорным железом. Всё! Бумага на УРА держит кислоту (не пропускает к медной поверхности). А потом протравленную плату тот же станок любезно насверлит точно там, где вы нарисовали на компьютере. И отфрезерует, где надо. Подумайте над этим! На выжигание платы в 1 дециметр, станок тратит примерно полчаса, на отсверловку - вдвое быстрее.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 12:17:19 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 454
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
За час можно без станка напечатать,накатать,протравить и просверлить плату в 10-20 кв.дм.
Если нужно изредка сделать одну плату(как чаще всего и бывает) - станок ни к чему.
Общая цена станка с лазерной головкой и оснасткой будет далека от 6т.р. раза в 2-3


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 13:37:40 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34
Сообщений: 355
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir, можно ссылочку на станок за 6к и видео работы? Частички клея с бумаги на плате остаются? Мне сложно представить как получится снять две аккуратно отрезанные полоски бумаги, расположенной между двумя пятаками dip и проходящей между ними дорожкой.
546, сколько элементов и отверстий на вашей типичной плате 10-20 кв.дм.? 10? 100? Думается мне что для платы с такой площадью 1000+ штук, если она не голая. Даже если по 3 сек на отверстие (что затруднительно, если нужно просверлить именно центр пятака, а не край), то это 50 минут. Или, все же, 10-20 кв.см.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 13:58:43 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 454
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да,ошибся с переводом:плата 10х10см - 1кв.дм,отверстий на такой плате обычно 20-30 - выводные детали почти не использую.
Если отверстия расположены линией то сверлятся они очень быстро,1-2с.С центровкой также нет проблем - центр отверстия протравлен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 15:33:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
546 а если такую плату? Изображение
За 1 час просверлишь? :))) Так вот...не надо особо тут...
Про бумагу самоклейку: каждый может (не имея станка, пока) просто прилепить бумагу самоклейку на плату, ножом (острым) по линейке нарезать полоски любой ширины и снять полоски, где надо вытравить медную фольгу и бросить плату в ванночку травиться. Потом посмотреть и изучить результат. Он Вас должен порадовать. А потом уже подумать: а может и вправду купить себе ЧПУ станочек и лазер у нему (у меня лазер 1 вт и он прекрасно "режет" бумагу).Цена станка на Али - от 6 тысяч (без пересылки), но купил себе побольше габаритами 300 х 180 мм и лазер к нему. За всё заплатил примерно 15 тыщ (ну там ещё и фрезы, сверла, ручной пульт управления, лазер....)
А такую плату, что я на фото показал, мой станок сверлит сам (по программе от Спринта Лайоут) буквально за полчаса: вжиг. вжиг...только опилки летят.
А вот с ЛУТ у меня никогда не получалось....принтеры не те стали делать. Не печатают они жирно, ну никак! Даже иесли я сильно старался, хоть в одном месте - разрыв в дорожке есть! А это беда! Ток перепрыгивать через разрывы не научили!

Добавлено after 21 minute 48 seconds:
А вот какие платы выходили из под утюга: Изображение
Красивая? :))) А рядом бумажка, с которой я переводит тонер. Это подложка от самоклейки (от обоев, знаменитая 333). Сами понимаете - никуда не годное. (это мои опыты в далеком 17 году). Я тогда 3 лазерных принтера сменил и ни один не хотел жирно тонером печатать. Плюнул от досады и взял в руки шприц (ручное рисование). А в далеком 2009 году, я переделал струйный принтер под печать на текстолит и он успешно печатал, но не долго, пока картриджи не высохли. Сейчас я платы и "печатаю" на ЧПУ станке и сверлю и прямоугольные отверстия фрезерую на плате.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 10:17:59 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 454
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
На сверловку такой платы 15-20 минут не больше....
Каждый сам для себя решит что ему надо.С моей потребностью 1-2 платы в месяц в станке не вижу смысла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2020 10:46:41 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Сообщений: 228
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 5
У меня вот что получается. Вместо утюга ламинатор (оцифрованный по статье тут на РадиоКоте) - который также, как и принтер, используется и по прямому назначению. Подложка - бесплатные отходы из рекламной конторки. травлю персульфатом аммония. Много дорожек 0,3 мм. результат стабильный. Ни резиста с засветкой и кучей химии, ни, тем более, дорогих станков.
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2877 ]     ... , , , 139, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y