Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Персульфат аммония или хлорное железо
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 22:38:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 11:38:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 21:34:12
Сообщений: 81
Рейтинг сообщения: 0
У меня раствор уже 2,5 месяца стоит 1л. Травлю при комнатной температуре, лень греть. Травится приблизительно мин 20. Где-то
стравил на нем по площади всех плат лист А4. Раствор щас имеет яркий голубой цвет. Храню в пластиковой бутылки от отбеливателя,
плотно закрыт. Газа очень немного, наверно потому что всегда одна и та же температура. Если его нагреть, а потом закрыть выделение газа должно быть больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 00:10:35 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 22:21:33
Сообщений: 535
Рейтинг сообщения: 0
Ну так чем объективно этот персульфат аммония лучше хлорного железа? Время травления, как я понял, что тут, что там, можно регулировать концентрацией и температурой раствора. А пятна на одежде - это уж извините какой-то детсадовский довод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:17:47 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
хлорное железо, будучи неподкисленным(что сплошь и рядом), оставляет на стеклотекстолите трудносмываемые плёнки основных солей, которые имеют заметную элктропроводность. велика вероятность значительных утечек даже после нанесения лака.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 14:31:54 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ну так чем объективно этот персульфат аммония лучше хлорного железа? Время травления, как я понял, что тут, что там, можно регулировать концентрацией и температурой раствора. .

У каждого из растворов есть свои плюсы и минусы, что лучше конкретно для Вас решать только Вам... но лично я уже лет 6 как перешел исключительно на персульфат (а делаю я плат не мало т. к. изготовляю их под заказ).

Цитата:
А пятна на одежде - это уж извините какой-то детсадовский довод

Это не детсад а реальность...
Спросите любого кто более-менее часто травит хлорным железом - когда нибуть портили ли одежду хлорным железом, ответ будет однозначно положительным.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 22:21:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Это не детсад а реальность...
Спросите любого кто более-менее часто травит хлорным железом - когда нибуть портили ли одежду хлорным железом, ответ будет однозначно положительным.

Да пятна это фигня - кто вас заставляет в парадном костюме травить? Я одеваю очень старую солдатскую форму, там уже и краска, и битум, и хлорное железо, чего только нету. Персульфат мне не понравился.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2013 18:55:09 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Сообщений: 238
Откуда: Горловка.
Рейтинг сообщения: 0
А я не когда не чем покупным не пользовался для травления.В основном пользовался CuSO4+NaCe , потом стал делать FeCe путем засыпания ржавчины в HCe недельку всеэто стояло потом фильтровалось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2013 19:36:37 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Сообщений: 238
Откуда: Горловка.
Рейтинг сообщения: 0
andrey_s писал(а):
]
Персульфат натрия брал по ~32грн. за кг - http://www.allhim.com.ua/203/f?p=557:1:0::NO::PROD:1007 + доставка "новой почтой".

Мадонна Мия...Расскажите как оформляли заказ и где еще можно приобрести в Украине , посмотрел на сайте , солянки нет , хотел забадяжить бутыль хлорного железа :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2013 01:34:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
А какая минимальная концентрация персульфата на литр? Хлорное железо не более чем 1:10 с водой можно. Если еще меньше концентрацию то не травит.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2013 14:07:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Сообщений: 191
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
igorka писал(а):
Расскажите как оформляли заказ и где еще можно приобрести в Украине , посмотрел на сайте , солянки нет , хотел забадяжить бутыль хлорного железа :shock:

Позвонил и обьяснил что нужно (кстати, сайт не самый удобный для интернет-покупок). Заказ собирали где-то 3-4 дня. Получил "Новой почтой".
Где еще приобрести? Надо спрашивать у Гугля - возможно что и в Вашем городе продают. И, кстати, загляните в "из лап в лапы" - sputnic1436 рассылает персульфат аммония, который ничем не хуже для травления.

P.S. Соляная кислота в списке прекурсоров :facepalm: , никто ее так просто не продаст.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2013 21:23:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 22:21:33
Сообщений: 535
Рейтинг сообщения: 0
Интересно попробовать ЛУТ с фольгой. Персульфат ее так же как и хлорное железо стравит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2013 22:00:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Но все же какая минимальная концентрация персульфата на литр?

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2013 09:36:31 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Интересно попробовать ЛУТ с фольгой. Персульфат ее так же как и хлорное железо стравит?

Если это то о чем я думаю то подумайте предварительно хорошо:
1. Фольга не бумага и посадит фотобарабон очень быстро, впрочем как и покрытие валов печки
2. Фольга довольно легко рвется
3. Фольга не бумага - может и перекоротить чтото в принтере и сжаться в комок а затем чтото переклинить
4. Очищать принтер от фольги сложнее нежели бумагу


По поводу травления алюминиевой фольги персульфатом то он алюминий не травит (проверял лично) и только на этот случай у меня где то еще валяется баночка ХЖ десятилетней давности.
Алюминий также разъедает медный купорос с солью но насколько он подходит именно для вытравливания по алюминию мне сказать сложно (т. к. именно для этих целей я его не использовал, а просто засунул ручку алюминиевой ложки в раствор купороса с солью).

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 20:11:33 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 12:19:06
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
sputnic1436 писал(а):
Цитата:
Интересно попробовать ЛУТ с фольгой. Персульфат ее так же как и хлорное железо стравит?

Если это то о чем я думаю то подумайте предварительно хорошо:
1. Фольга не бумага и посадит фотобарабон очень быстро, впрочем как и покрытие валов печки.

с какой такой радости ? Бумага гораздо абразивней фольги!

2. Фольга довольно легко рвется

Поэтому оборачиваем ею лист бумаги .
3. Фольга не бумага - может и перекоротить чтото в принтере и сжаться в комок а затем чтото переклинить.

Обернутая на бумагу не может.

4. Очищать принтер от фольги сложнее нежели бумагу
Вначале думаем - потом делаем

Ту вы в корне не правы. ЛУТ на фольге это МЕГА находка! Сколько времени уходило на отмачивание разного рода бумаг и для фотопечати и меламинки - там ворса, там пленка между мелкими дорожками - ужос. Но когда я все же решился попробовать лут по фольге, то пришел просто в восторг. Время изготовления платы сократилос в 2-е а то и втрое.
Итак:
Покупаем фольгу пищевую толщиной 11мк (толще не нащел)
отрезаем кусок по размеру чуть больше А4 . Кладем матовой стороной на стол, на фольгу кладем лист А4, края фольги промазываю канцелярским клеевым карандашом и заворачиваю.
Печатаю как на обычной бумаге . Фольга немного дает брызжи, но как ни странно, как правило они не сильно влияют на результат. Но лучше конечно печать делать по центру.
Далее стандартно раскатываем утюгом - вначале немного , потом прокатываем резинкой и еще раз утюгом.
Дальше не снимая фольги травим в ХЖ.
Тут очень важный момент хлорное железо должно быть холодным . Желательно даже в холодильник его перед травлением поставить. Плата тоже должна остыть. Т.к. реакция алюминия с ХЖ очень бурная. И если температура ХЖ будет выше 20-25град. Газы выделяемые при реакции испортят маску.
Также нельзя до окончания реакции вынимать плату из ХЖ т.к тоже пойдет перегрев и порча маски.
Процесс травления алюминия идет примерно 1 мин. При этом надо постоянно помешивать чтобы охлаждать плату. Когда алюминий протравится, можно греть ХЖ и травить уже плату.

Уже кучу плат так сделал . И ниразу ничего не замялось и принтеру не поплохело.
В общем рекомендую !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2014 12:52:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 12:31:38
Сообщений: 3
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет из Киева, давно читаю форум, именно благодаря ему тоже першол на персульфат ОДНОЗНАЧНО лучше.
Но я травлю не платы а шильды из латуни глубина около 0.2мм.

Но очень большая проблема (может кто Химик подскажет)
Не знаю чем вымыть остатки раствора из латуни так как при нанесении эмали и хромировании она вздувается.

После травки мою водой, потом ложу 1:1 бензин +спирт продуваю воздухом и НЕ ПОМОГАЕТ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2014 00:06:22 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
С латунью в плотную не работал... пробовал травить персульфатом - травится без проблемм.... остатков вроде не оставалось (благо персульфат отлично и в огромных количествах растворяется в воде).

Правда не понял что именно отмывать нужно если Вы стравили незащищенные участки латуни... то что осталось не защищенным это ребра толщиной 0,2мм (если я правильно понял).
И не понятно что Вы используете в качестве маски (резист/тоннер/краску/лак и т. д.).
Ну и если видно визуально (желательно до покрытия) то фото шильдика до покрытия и после с указанием дефекта.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2014 16:59:03 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 12:31:38
Сообщений: 3
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Маска - фоторезист, Визуально ни чего не видно а вот когда эмаль наносишь и потом отдаю на гальванику то эмаль пузырится - гальваник говорит что травильный раствор плохо вымыт перед нанесением эмали.

Просто надо знать что хорошо вымывает персульфат - вы говорите вода не плохо должна.
Может какая то часть заходит в поры латуни что вода не достаёт что ли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2014 20:13:33 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Да вода должна без проблемм вымыть...

Как вариант можете еще (как говорится мысли в слух):
1. Подогреть воду которой моете (вода вся желательно дисцилированнная).
2. Использовать УЗ ванну + подогретая вода (только с мощностью не переборщите).
3. 1 и 2 с водой в которую слегка добавлена кальцинированная либо просто сода и затем обязательна промывка в обычной дисцилированной воде.


Цитата:
После травки мою водой, потом ложу 1:1 бензин +спирт продуваю воздухом и НЕ ПОМОГАЕТ.

После некоторого спирта (даже медицинского) остаются белые следы... бензин желательно калоша (меньше примесей).
Также если продувка воздухом осуществляется обычным компрессором то на выходе имеете смесь воздуха + МАСЛО + вода... для Вашей технологии как я понимаю это не допустимо.


Ну еще как вариант после промывки в воде можно попробовать пройтись амиаком (с латунью не знаю как... а медь читал что чистит хорошо)... но только учитывайте что он воняет не по детски.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб июн 21, 2014 14:11:26 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 12:31:38
Сообщений: 3
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
спасибо по пробую. а что такое ультразвуковая ванна она типа вибрацию создаёт что ли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Сб июн 21, 2014 17:29:04 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Несовсем.... скорее ближе к "микровзрывам" на поверхности детали... почитайте в инете, там теория довольно хорошо расписана... ну а я больше практик.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Персульфат аммония или хлорное железо
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2019 08:15:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 112
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Сообщений: 2981
Откуда: Lugansk ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
Год назад купил две упаковки по 0,5кг персульфата аммония. тара не герметичная, но сверху хорошо замотано в пищевую пленку.
Бодяжу на 1 литр воды. На протяжении года платы травил редко. приготовленный раствор весь год находился в бульбуляторе.
Последнюю плату травил на прошлой недели. травилось долго, наверно около часа.

Вчера, из начатой упаковки забодяжил свежий раствор. пропорция как и всегда 200гр аммония высыпаю в литровую банку и до верха заливаю водой. травлю при 40-50*С.
К моему удивлению, за пол часа только порозовела медь. взял насыпал в раствор около 50гр соли. Через час начали появляться протравы меди. Тут уже закончилось терпение, открыл вторую упаковку аммония, ту что хранилась герметично закрытой. забодяжил новый раствор. и на новом растворе, при температуре 20*С(акв. нагреватель не успел нагреть больше), медь на глазах стравилась. наверно минуты за три.

Может кто подскажет, что сталось с аммонием в не герметичной упаковке?

Странно что набодяженный раствор травил хорошо на протяжении всего года, а тот что год пролежал сухим, перестал травить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y