| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Dynamask 5000 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=87101 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | PAW [ Пт мар 22, 2013 00:18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Dynamask 5000 |
Приходилось ли кому работать с такой плёночной маской. Маску то на Митино приобрёл,а вразумительной инструкции по применению найти не получается 
|
|
| Автор: | fenix72x [ Пт мар 22, 2013 06:41:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Я пользуюсь. Сначала все как с пленочным фоторезистом, потом повторная трехкратная засветка и дубление при 150 градусах в течении часа. |
|
| Автор: | digitalr [ Пт мар 22, 2013 10:32:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
fenix72x писал(а): Я пользуюсь. Сначала все как с пленочным фоторезистом, потом повторная трехкратная засветка и дубление при 150 градусах в течении часа. Если не затруднит, расскажите, пожалуйста, подробнее. Пусть это будет даже и описание Вашего конкретного техпроцесса, но с указанием времени/используемого оборудования. Мне нужно оценить свои "косяки" (плохую термостойкость получаемого покрытия в частности). |
|
| Автор: | andrey_s [ Пт мар 22, 2013 11:11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
PAW писал(а): Приходилось ли кому работать с такой плёночной маской. У меня Dynamask KM (но они очень похожи). Инструкция (англ.) - от продавца моей, лично я делаю немного по-другому. Просто слегка подворачиваю ПЭ пленку, клею (прижимаю) 5-7мм маски по одному краю платы, остальное поддерживаю на весу, чтобы не касалась меди и подаю в ламинатор вместе с платой, так чтобы маска шла по верхнему валу ламинатора и касалась платы только уже под нажимом вала. Как только плата "пошла" в ламинатор, ПЭ пленку просто держу неподвижно другой рукой и она аккуратно отрывается за 1-2 см от точки прижима по мере того, как плату уходит под вал ламинатора. Если плата небольшая, по пленку можно сразу снять: хорошее видео по такой маске: http://www.youtube.com/watch?v=B0Syj4awcc8 Несколько советов именно по такой маске: 1. без ламинатора будет ОЧЕНЬ тяжело, липнет сразу (даже без нажима) и при попытке оторвать и разровнять остается на меди. Содрать неудачно нанесенную маску до засветки можно так же как и резист - в NaOH, но в отличии от резиста она скорее растворяется, чем отваливается целиком. 2. если плату перед нанесением хорошо просушить (хоть тут с инструкцией продавца и расхождение, но datasheet сушку подтверждает) и накатывать в ГОРЯЧЕМ ламинаторе (100-115 С) то под маской не будет пузырьков воздуха и проблем с адгезией при пайке. 3. могу только подтвердить, что по совету наилучшая адгезия, если плату с маской прогнать еще 2-3 раза через ламинатор, а потом СРАЗУ под струю холодной воды. 4. обязательно "помогать" проявляться кисточкой (но мягкой!), иначе проявлять придеться ну очень долго, края будут неровные и большой риск что на площадках местами останется тонкая пленка из маски. Проявитель тот же, чтио и для нег. резиста. digitalr писал(а): Мне нужно оценить свои "косяки" (плохую термостойкость получаемого покрытия в частности). Было такое (паяльник оставлял заметный след на маске) и у меня это усугублялось еще и тем, что маска заметно отслаивалась от меди (особенно при прогреве на полигонах заливки) от применяемого мной флюса. Полечилось: стал накатывать на 110 гр. С + см. пункт № 3 + готовая маска мин. 60 минут под УФ (4х9Вт с 6-7 см.). Сейчас в результате ровная маска, паяльник следов не оставляет и не отслаивается. |
|
| Автор: | digitalr [ Пт мар 22, 2013 13:50:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Ага. Спасибо. У меня, по большому счету, расхождения только в пункте 3 и окончательной засветке. После первичной засветки, по аналогии с отработанным процессом для фоторезиста, прогонял 1-2 раза через горячий ламинатор. А остывать оставлял "самостоятельно", не охлаждая (интересно, а если ее из балончика-фризера охладить? Надо будет попробовать). И повторная засветка всего 10 минут (при первичной в одну минуту). С проявкой проблем не было. Хотя пользуюсь не кисточкой а пальцами - так легче процесс контролировать. Остается открытым один единственный вопрос - необходимость дубления при 150 градусах. Смущает тот факт, что "готовая" маска паршивенько фен держала. |
|
| Автор: | andrey_s [ Пт мар 22, 2013 15:31:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
digitalr писал(а): После первичной засветки, по аналогии с отработанным процессом для фоторезиста, прогонял 1-2 раза через горячий ламинатор. Именно горячий. Я сначала катал на 60-70 С как в даташите - отслаивалось. Если на 110 С (правда, температура в "у.е." крутилки моего ламинатора, но уверен, что близко к ~100) - то маска как бы "течет", это заметно по краям и держиться потом не в пример лучше. digitalr писал(а): (интересно, а если ее из балончика-фризера охладить? Надо будет попробовать). Либо будет держаться намертво, либо сразу отвалится  digitalr писал(а): Хотя пользуюсь не кисточкой а пальцами - так легче процесс контролировать. Пальцами, ИМХО, не получится добраться до нижних углов, где стык маски и платы.digitalr писал(а): Остается открытым один единственный вопрос - необходимость дубления при 150 градусах. Смущает тот факт, что "готовая" маска паршивенько фен держала. я не дублю, но засвечивать нужно действительно ~час под приличной лампой. Перед засветкой сушить от влаги (фен 50-70 С). Возможно, мне только показалось, но засвечивать нужно СРАЗУ час, пробовал пару раз досвечивать "мягкую" маску - ноль эффекта, твердой уже не становилась за вменяемое время под лампой.Феном и лужу, и многое паяю. Кстати, относительно лужения: я в другой теме приводил фото. Это после фена. Т.к. маска относительно толстая, я просто смазываю край платы паяльной пастой, ракелем ее размазываю и оплавляю феном пасту, которая осела в нишах маски над площадками. Такой вот "домашний HASL". |
|
| Автор: | digitalr [ Пт мар 22, 2013 16:09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Спасибо. Проверю с часовым дублением. А на фото по ссылке какая маска? |
|
| Автор: | fenix72x [ Пт мар 22, 2013 16:36:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Я клею без ламинатора ибо такого устройства у меня нет. Делаю это под водой. В кювету наливаю 100 грамм воды и кладу туда плату, затем сверху (на воду) кладу маску. Через 30-50 секунд начинаю аккуратно ее прижимать, начиная с центра. Далее все как описали выше. Резко охлаждать, как и нагревать любую маску нельзя. Она может потерять химическую активность или отслоится. Так же и с дубления - где то 50 градусов в начале, потом довести до 150. |
|
| Автор: | andrey_s [ Пт мар 22, 2013 17:49:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
digitalr писал(а): Спасибо. Проверю с часовым дублением. Если точное время критично - просто с краю платы тыкайте паяльником в маску раз в 5- 10 минут. Как только заметного следа оставаться не будет - ИМХО, все ОК, задубилась.digitalr писал(а): А на фото по ссылке какая маска? Dynamask KM. Но уверен, что с Dynamask 5000 отличия минимальны.
|
|
| Автор: | digitalr [ Сб мар 23, 2013 20:50:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
В общем - все действительно "заработало", стоило только включить в техпроцесс дубление. Откровенно говоря, с толку сбила инструкция по применению, которая была предоставлена продавцом на e-bay. Там про дубление - ни гу-гу. Результат - не так уж сильно уступает двухкомпонентке в плане прочности. Если бы еще не явная неоднородность самой пленки, то было бы вообще здорово. А так - более светлые (тонкие) проплешины вид портят. И ведь нифига не сделаешь. |
|
| Автор: | andrey_s [ Сб мар 23, 2013 23:11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
digitalr писал(а): Если бы еще не явная неоднородность самой пленки, то было бы вообще здорово. А так - более светлые (тонкие) проплешины вид портят. И ведь нифига не сделаешь. Ого! А можно по-подробнее, пожалуйста, по неоднородность? Это было изначально или при накатке появилось? У меня подобное бывает, если хранить маску прижатой к чему-то, то слой становится тоньше. Основную массу храню в рулоне "стоймя", то что в ходу - 5-10 листиков ходовых размеров в кульке с застежной и слежу, чтобы он лежал на ровной поверхности и свержу ничего не давило. |
|
| Автор: | digitalr [ Вс мар 24, 2013 11:05:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Изначально. Сам лист местами имеет "проплешины", где слой маски более тонкий. Форма вытянутая. Размер - до 10х4 мм. Соответственно, после накатки в этом месте получаем более светлый участок покрытия. Кстати, про упоминавшееся охлаждение после накатки. Я про него благополучно забыл в процессе. Тем не менее, все схватилось, после дубления, намертво. |
|
| Автор: | tvmaster1975 [ Вс мар 24, 2013 12:28:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
А как оно будет выглядеть, если дорожка/зазор 0.2/0.2 и меньше и таких рядом идущих дорожек штук 20? В зазор ляжет? |
|
| Автор: | andrey_s [ Вс мар 24, 2013 13:08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
digitalr писал(а): Изначально. Сам лист местами имеет "проплешины", где слой маски более тонкий. Форма вытянутая. Размер - до 10х4 мм. Спасибо! Думаю, это дефект хранения. У продавца, наверное, рулончик просто лежит на боку, а маска очень текучая. Я со своим рулоном вовремя кинулся - он пролежал ~месяц на боку, уже на трех слоях была светлая полоска. Когда нарезал на листы, то просто выбросил эти участки. digitalr писал(а): Кстати, про упоминавшееся охлаждение после накатки. Я про него благополучно забыл в процессе. Тем не менее, все схватилось, после дубления, намертво. Правильно! Если все и так получается, то чем проще - тем лучше.  tvmaster1975 писал(а): А как оно будет выглядеть, если дорожка/зазор 0.2/0.2 и меньше и таких рядом идущих дорожек штук 20? В зазор ляжет? У себя на крайних платах до 5х7 см пузырьков воздуха на краях дорожек не обнаружил. Шин на 20 проводников не было, но 0.2/0.2 постоянно. С пузырьками этими специально боролся - ИМХО, главные условия: хорошо просушенная плата и горячий ламинатор, прижим на максимум. Хотя с температурой еще надо играться - если она ближе к 120-130, то дорожки то обволакивает хорошо, но сама маска уже как бы "вскипает" по всему объему. Под микроскопом видны мельчайшие (0.1-0.2мм) пузырьки продолговатой формы по 2-3 штуки на мм2. |
|
| Автор: | digitalr [ Пн апр 08, 2013 11:09:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Любопытный факт. Обнаружил, что имеющаяся у меня Dynamask 5000 не любит отмывочную смесь на основе бензина Калоша и изопропилового спирта. Размягчается. |
|
| Автор: | PAW [ Вт апр 09, 2013 00:34:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
digitalr писал(а): Любопытный факт. Обнаружил, что имеющаяся у меня Dynamask 5000 не любит отмывочную смесь на основе бензина Калоша и изопропилового спирта. Размягчается. Я мыл просто изопропилом- вроде нормально. Может быть ей не нравится именно коктейль? У меня другая проблема: попытался "налепить" поверх неё маркировку из белой FSR8000-держится плохо 
|
|
| Автор: | sputnic1436 [ Вт апр 09, 2013 15:14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Цитата: Любопытный факт. Обнаружил, что имеющаяся у меня Dynamask 5000 не любит отмывочную смесь на основе бензина Калоша и изопропилового спирта. Размягчается. А Вы дубили маску перед тем как отмывать этим коктелем? Не дубленую маску я смывал (не Dynamask 5000) и обычным 96% этиловым спиртом |
|
| Автор: | digitalr [ Вт апр 09, 2013 16:02:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
А как же. И дубил. И постзасветку перед дублением делал. Эта интересная фигня вылезла уже после монтажа (феном, кстати. Можно считать за еще один цикл дубления) при отмывке платы. В общем-то ничего страшного не произошло, маска не смылась. Но верхний слой заметно размягчился. Достаточно, чтобы жесткая щетинная щетка оставляла следы на поверхности маски. К исходному состоянию вернулась быстро. Фактически, сразу после пятиминутной аэропросушки. |
|
| Автор: | sputnic1436 [ Ср апр 10, 2013 13:31:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Цитата: (феном, кстати. Можно считать за еще один цикл дубления) при отмывке платы. Наврядле можно фен считать вторым циклом дубления... т. к. фен не прогреет равномерно по всей плоскости до 150 градусов + наврядле Вы прогревали всю плату феном минут с 50. Еще как вариант - может не додубили плату (слишком мало дубили либо низкая температура дубления). |
|
| Автор: | fenix72x [ Ср апр 10, 2013 13:41:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Dynamask 5000 |
Плывет она в этом растворе - если держать 2-3 часа смывается полностью. Я таким образом смывал ошибочные маски. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
