Понятно, что "без воды ну ни туды и не сюды"- чем её больше тем меньше сопротивление, и растворяют всю химию с применением воды, но потом лишнюю выпаривают
Доделал наконец такой девайс: http://people.overclockers.ru/TerAbit/record7 свою ПП со своими небольшими изменениями и исправлениями недоработок автора выкладываю. Формат диптрейса. Ошибки/неточности в оригинальной статье: 1. С19 - не нужен как и С20-С23, если используется кварцевый резонатор. 2. R3 подстроечного для балансировки DA3 нет на оригинальной схеме и ПП. Добавлен ( у меня на ПП он R50). Так же добавлен перечень элементов. 3. На схеме перепутаны обозначения транзисторо КТ3129 и КТ3130 Замены: 1. 198НТ1А у меня не было, поставил 1133НТ1А, R44 0.5Ом. 2. Вместо MLCC конденсаторов ставил танталовые, тип А. 3. КМки можно заменить на пленочные с хорошим ТКЕ.
Прецизионные выводные резисторы - С2-14В 1%.
Впечатления. Начну с недостатков. По словам AD, "ultrapresitiion OpAmp" ОР177 имеет сильный дрейф Ку от температуры. В идеале надо менять на нечто похожее, в железном корпусе.(?) Подскажите что есть постабильнее. Сильные стороны девайса хорошо описаны в статье, так что вряд ли я что-то смогу добавить. Повторю, что при более-менее настройке, это действительно измерительный прибор, что на порядок отодвигает его от показометров. Перемерял кучу всяких разные кондеров, нередко оказывалось, что советские электролиты, проработавшие по 30-40 лет имели лучшие показатели, чем новые китайские низкоимпедансные. Мерял литиевые батарейки, свинцовые АКБ (через конденсатор). Показания весьма адекватные. Доработки. Куплен АЦП AD7715AN, по свободе буду прикручивать его к пику18. А то неудобно подключать вольтметр постоянно. Кстати, подскажите, где можно купить щуп-пинцет, чтобы можно было к нему подсоединиться по 4-х проводной схеме измерения. К тому же планирую сделать автокалибровку, чтобы снизить влияние температурного дрейфа.(если мне не подскажут стабильный ОУ с дрейфом температуры пару сотых мВ на градус).
Roman Venom вы бы выложили результаты измерений типа емкость--esr тип кондера 1. несколько пленочных на 0,47, 1, 2, 5 микрофарад 2. електролиты 1,5,10, 100, 1000 можно еще подключить к каждому по 1 омику и тоже результаты показать а также емкости по 2 одинаковых ESR последовательно и параллельно. мы тут все проводили такие экпременты, и выводили результаты, подключацтесь и вы к нам,
_________________ Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/ Я его полностью поддерживаю. Программирую на Fuse AtmelAVR.
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
По словам AD, "ultrapresitiion OpAmp" ОР177 имеет сильный дрейф Ку от температуры. В идеале надо менять на нечто похожее, в железном корпусе.(?) Подскажите что есть постабильнее.
ИМХО 177 вполне подходящий, Кп не так велик, что бы влиять на смещение (дрейф 0.1мкВ/С тип.), больше похоже на остатки флюса, недотравы печати, разные емкости и ТКЕ кондеров в диф усилителе (они так же дают разбаланс при подавлении помех)
Последний раз редактировалось Борисыч44 Пт янв 20, 2012 09:12:08, всего редактировалось 1 раз.
Борисыч44 Фильтрующие кондёры брал -470ppm/C. Правда, некоторые резисторы в ООС типа MFR 1%, без понятия какой у них ТКС, а 2 кондёра китайская многослойная керамика... Флюс в некоторых местах не досмывал - ваша правда. Однако сомневаюсь, что дрейф из-за этого. Короче ещё поэксперементирую.
на 177 делал дифусилитель для термопар, сначала то же ставил кондеры, а когда сравнили в реальных условиях (линия под 300м) оказалось, что без кондеров работает стабильней! Платы кстати мыли и лакировали, иначе на влаге Кп и КОСС гуляли (при резисторах 33.2кОм и 1кОм) - можете провести простейший тест - подышите на плату
выдыхаемый воздух может, и содержит влагу, поэтому эксперимент не чист, надо подсушить его, изрядно приняв С2H5OH но лучше всетаки для этих целей фен для сушки волос, если нет, конечно паяльного
_________________ Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/ Я его полностью поддерживаю. Программирую на Fuse AtmelAVR.
oleg63m определил "поганцев". Это были два керамических многослойных... Блин, у них просто зверский ТКС! Заменил на К73-17, стало практически стабильно.
_________________ Успех - императив!
Последний раз редактировалось Roman Venom Пт янв 20, 2012 15:57:06, всего редактировалось 1 раз.
Roman Venom Ну вот, ато мама, мама вот я все чаще поражаюсь, как всетаки мы были намного впереди всего мира, мы когда еще делали плохие радиодетали, особенно литики и КЛС (не приведи Господь) , а вот только сейчас нас начали догонять. Поздравляю, коллега, надеюсь теперь у вас времени будет больше, и вы всетаки испонлните мою просьбу об измерениях, не для себя, для общекошачей статистики, чтобы полистав форум, начинающие коты смогли определиться в этом море мерилок, псевдоприборов и конечно же "измерителей". я всю жизнь преклонялся перед КМками, боготворил, что называется, пока не связал свою жисть с моряками, вот тут я многое узнал о коварстве серебрянных обкладок, (главным достоинством КМ) и серебрянных покрытий метала. но, до сих пор в свч технике блокировочники лучше КМ не найдешь, разве что среди СМД
_________________ Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/ Я его полностью поддерживаю. Программирую на Fuse AtmelAVR.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48 Сообщений: 927 Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения:0
Коллега coverdale слегка ошибается - есть целый сайт по этому направлению http://www.rlc-esr.ru . Есть и другие сайты, где этому вопросу уделяется много внимания.
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22836 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
Roman Venom писал(а):
oleg63m определил "поганцев". Это были два керамических многослойных... Блин, у них просто зверский ТКС! Заменил на К73-17, стало практически стабильно.
А подогреть элементы можно обычным паяльником ... .
В связи с последними событиями (с к53-1/4/ЭТО) решил посмотреть и другие номиналы - из приличной кучки %15 показали начало старения - емкость падает на ВЧ и ЭПС растет, тогда посмотрел и к53-19/21 (твердотельный, ниобий) и то же довольно приличные разбросы на ВЧ, а 3шт(сколько было) 68мкФх6.3В показали подобную "красоту" (емкость падает втрое, ЭПС с пары кГц "прилепился" в импедансу не давая тангенсу расти ) если экстраполировать на 100кГц ЭПС может быть меньше 100мОм - "условно годен" выходит ??? или это спец антирезонансная технология Остается непонятка - это они от рождения такие были или то же старятся?
Последний раз редактировалось Борисыч44 Ср янв 25, 2012 11:16:36, всего редактировалось 1 раз.
Остается непонятка - это они от рождения такие были или то же старятся?
Хоть новый топик открывай, изобретение МАШИНЫ ВРЕМЕНИ для проверки исходного состояния Эликов А свеженьких эликов в кучке не оказалось? или самолеты больше не ломаются
_________________ Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/ Я его полностью поддерживаю. Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вы наверно случайно забыли сообщить о калибровке/настройке.
Уважаемый товарищ coverdale, от Вас невозможно что-либо утаить.
Касательно калибровочного устройства ("нулевое ЭПС"). Моё похоже на устройство в оригинальной статье. У меня за "абсолютный ноль" принято параллельное соединение: 35 танталовых 10мкФ 10В 4 низкоимпедансных TEAPO 1000мкФх6.3В 9 полимерных Sanyo 820мкФх2.5В 2 низкоимпедансных Nichicon 3300мкФх6.3В 2 полимерных Sanyo 522L 520мкФх4В
Все конденсаторы расположены на плате в порядке убывания ЭПС. Соединения выполнены 2.5мм залуженым проводом, который припаян к дорожке шириной 2мм. Мостовых измерителей малых сопротивлений не имеется в моём распоряжении, так что оценить влияние соединений нет возможности. Надеюсь, сопротивление соединений соизмеримо с сопротивлением выводов измеряемого конденсатора. Фото в плохом качестве прилагается
_________________ Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/ Я его полностью поддерживаю. Программирую на Fuse AtmelAVR.
Последний раз редактировалось oleg63m Пт янв 27, 2012 23:05:12, всего редактировалось 1 раз.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48 Сообщений: 927 Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения:0
coverdale писал(а):
borys писал(а):
Калибровать измеритель ESR по резисторам - это неправильно. Как то проверял 3 разных из- мерителя - все они добавку в 1 Ом показывают правильно, а собственно ESR по разному.
Чтобы доказать это или опровергнуть,заказал точные безындукционные резисторы,шкалу от 0,005 до 0,5 Ом. Кроме того,имеются в наличии несколько конденсаторов LOW ESR,выбранных по каталогу, согласно заявленному ESR, от 0,005 до 0,05 Ом. Конденсаторы уже прошли тестирование на килобаксном измерителе.Осталось подождать на резисторы и сделать оргвыводы.
Коллега coverdale ! Могли бы не заморачиваться с заказом резисторов, их значения прибор будет показывать правиль- но. Смысл моего сообщения в том, что РАЗНЫЕ приборы дают РАЗНЫЕ значения ESR. При этом все они одинаково измеряют АКТИВНОЕ сопротивление. Другими словами - ESR и активное сопртивле- ние совершенно разные величины.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48 Сообщений: 927 Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения:0
Для coverdale. Говорить о калибровке можно при наличии стандартных и общепринятых методик. На данный мо- мент для ESR таковых не имеется, поэтому обсуждаемые здесь приборы в строгом смысле не явля- ются СРЕДСТВАМИ ИЗМЕРЕНИЯ. Уже задавал Вам вопрос - имеет ли хоть один из Ваших приборов метрологический сертификат или свидетельство о поверке ? Ответа не последовало.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения