100мА выходит многовато, при токе-то индикаторов 10-20мА КПД низкий
Ща поставил мосфеты RDS035L03 - работает нормально, корпус вообще холодный. Но потребление в самом худшем случае 410mA (с биполярными было 390). Но при этом самое большое выходное напряжение. Будем дальше эксперементировать.
Вообще то ты зря из преобразователя выкинул D-триггер. Он выполняет очень важную роль. он делает скваженость импульсов задающего генератора равную 2. Для трансформатора это очень важно. Из за этого у тебя может быть большой ток. Так что я советую D-триггер вернуть, только используй на 5 вольт триггер из серии SN74HC74 подключай его к "мосфетам" и задавай на вход триггера частоту килогерц 120 и меряй ток потребления и напряжение на выходе. далее уменьшай частоту на 20 кг по шагам и опять каждый раз ток померяй и напряжение. Если ток будет падать, а напряжение расти, уменьшай еще частоту, если ток вырастит, а напряжение на выходе упадет, значит повышай частоту. Когда ток достигнет минимума и начнет снова расти а напряжение на выходе максимума, значит ты дошел до оптимальной частоты для своего преобразователя.
Цитата:
...С керамикой 0,1 работает на глаз как и без нее. Как только параллельно ставлю электролит - выходное напряжение сразу резко падает. ИНка перестает светиться как надо - только слабое оранжевое облачко вокруг небольшой части цифры.
Конденсатор выкини, он там будет, как баласт, только мешать, что ты сам заметил. С керамикой работает, т.к. баласт маленький и не сильно сказывается на работе ключей.
И в мосту используй высокочастотные диоды типа КД213А (100 кгц)
Последний раз редактировалось Rokl Пн июл 28, 2008 20:08:08, всего редактировалось 1 раз.
Вообще то ты зря из преобразователя выкинул D-триггер. Он выполняет очень важную роль. он делает скваженость импульсов задающего генератора равную 2.
Я в курсе про это. (кстати прочел фсю ветку.) Тока зачем мне D-триггер? Я же выше писал, что импульсы формирую контроллером. Со скважностью полный порядок.
Rokl писал(а):
...задавай на вход триггера частоту килогерц 120 и меряй ток потребления. далее уменьшай частоту на 20 кг по шагам и опять каждый раз ток померяй. Если ток будет падать, уменьшай еще частоту, если ток вырастит, значит повышай частоту. Когда ток достигнет минимума и начнет снова расти, значит ты дошел до оптимальной частоты для своего преобразователя.
Вот этим щас и занимаюсь. Проблема еще в том, что когда при изменении частоты ток потребления снижаецо до приемлемого (80mA например), уменьшаецо и выходное напряжение, так что ИНка начинает плохо светицо.
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Нафиг такие сложности.
Простота это главное.
Обратите внимание на МС MAX1771 на ней я сейчас делаю преобразователи на 170v.
Четыре детали и никакого гемора По крайней мере флопик тянет
Потом проверю на 7ми ИН14х напишу.
транзистор полевой 9N50 (был под рукой) греется примерно до 40С пальцем держишь - чуть тёплый без радиатора.
Если надо кину схемку.
А документацию на неё исчите на www.alldatasheet.com
v000va к сожалению других ИН2х нету только такие, к стати у ИН17х тонкая сетка, а сквозь сетку ИН2х при нерабочей лампе даже цифры не видать.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
У нас их нет нашёл самые дешёвые на Платане пришлось заказать аж 10 шт - скидка действует на кол-во >= 10шт цена почти такая, а именно 140р/шт.
Вообще редкие МС как не странно не в каждом магазине есть.
Цитата:
Целых три ИН-14
Неа у нас пока можно найти у дедушек от 5 до 20р/шт. Так что я не пропускаю если приносят, а покупать по 50р/шт пока рано.
Почему они мне нравятся это:
1) Гибкие выводы - никаких панелей
2) Две точки по обеим сторонам лампы - делаешь на них бегущий огонёк и он бегает туда-сюда как маятник в такт секундам.
Не каждая лампа имеет точки. Кроме ИН14х только ИН16е имеют точки по обеим сторонам, но они меньше по размеру.
Ну и ИН8-2 и ИН12Б имеют одну точку, да и то почемуто слева.
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Тянет 8хИН12 - НО при дросееле 470mH и питании на нём 22-25v Достигается напряжение 165v. При напряжении 6...12v держится не более 140v некоторые цифры в лампах горят не полностью. Без нагрузки напряжение рулится от 90 до 220v.(дроссель 200mH) Транзистор 10N60 (Был под рукой) греется около 60С.
Сказывается потребление драйверов анодов, надо искать высоковольтные полевики малого размера.
Тянет 8хИН12 - НО при дросееле 470mH и питании на нём 22-25v Достигается напряжение 165v. При напряжении 6...12v держится не более 140v некоторые цифры в лампах горят не полностью. Без нагрузки напряжение рулится от 90 до 220v.(дроссель 200mH) Транзистор 10N60 (Был под рукой) греется около 60С.
Сказывается потребление драйверов анодов, надо искать высоковольтные полевики малого размера.
Дык ты ж в динамическом режиме мерял ток ламп или в статике? В статике мерял 6 ИН-12 - 14мА потребляют, и напряжение просаживается до 170, а в динамике напряжение становится нормальным 200В.
У нас их нет нашёл самые дешёвые на Платане пришлось заказать аж 10 шт - скидка действует на кол-во >= 10шт цена почти такая, а именно 140р/шт. Вообще редкие МС как не странно не в каждом магазине есть.
Да как ни крути, а все равно дорого. Хотя плюсы у схемы конечно есть хорошие. Еще не плохие повышающие преобразовантели делает National-semiconductor, но они еще дороже Maxim.
SLvik писал(а):
Неа у нас пока можно найти у дедушек от 5 до 20р/шт. Так что я не пропускаю если приносят, а покупать по 50р/шт пока рано. Почему они мне нравятся это: 1) Гибкие выводы - никаких панелей 2) Две точки по обеим сторонам лампы - делаешь на них бегущий огонёк и он бегает туда-сюда как маятник в такт секундам. Не каждая лампа имеет точки. Кроме ИН14х только ИН16е имеют точки по обеим сторонам, но они меньше по размеру. Ну и ИН8-2 и ИН12Б имеют одну точку, да и то почемуто слева.
Да, просто шара у вас, мне ИН-14 да радиобазаре дешевле 0,4$ не попадались. А новые не дешевле 2$, а один барыга даже по 3$ продает. Дороже чем на ebay. Вчера сравнивал ИН-12 и ИН-14, последние имеют меньшую грубину посадки цифр и последние цифры светятся из-за этого лучше. Например цифра 2 в ИН-14 значительно лучше видна чем в ИН-12. Кста ИН-12 я без панелек юзаю, прямо в плату и все. Какой прикол в панельке, если Ин-14 впаивешь как есть, то зачем еще и с панельками для ИН-12 париться.
А в чем тогда прикол схемы на MAX1771, если выходное напряжение уменьшается от тока нагрузки? Ведь наскока я понимаю, обратная связь для того там и предусмотрена, чтоб этого не происходило. Иначе она ничем не лучше схемы Rokla.
Цитата:
Да, просто шара у вас, мне ИН-14 да радиобазаре дешевле 0,4$ не попадались.
А у меня целая куча ИН-14. Кстати точка там тока одна, справа. Я еще лет 10 назад затарилсо нашару тремя калькуляторами ИСКРА. Ох и запарилсо я тогда их на своем горбу домой тащить, тяжеленные сцуко они, шо пистец. А там в каждом этих инок дофига.
Вот нашел его фотку в разобранном виде http://rk86.com/frolov/is123-3.jpg v000va может имеет смысл не индикаторы отдельно покупать, а попробовать найти калькулятор целиком? По идее у незнающих людей он за хлам должен считаться, могут даже бесплатно отдать за самовывоз, да еще и спасибо скажут что от старья избавил.
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
Дык ты ж в динамическом режиме мерял ток ламп или в статике?
У меня всё в динамике даже если три лампы - нелюблю я возиться с ИД1ми, да к томуже схема усложняется - куча дополнительной логики и т.д. Да и кстати ИД1е уже фиг найдёшь.
А ток большой из-за анодных драйверов - считай 8шт 330к впараллель + ток лампы, но в еденицу времени горит одна лампа, а резисторы включены 7 из 8ми впараллель к 170v. Я раньше выкладывал фотку схемы одного анодного драйвера.
Цитата:
дешевле 0,4$ не попадались
Так это вроде и есть 10руб.
Цитата:
А у меня целая куча ИН-14. Кстати точка там тока одна, справа.
Возьмите в руки лампу посмотрите внимательно точки там ДВЕ с одной и с другой стороны от цифр. Вы наверно смотрели на рабочем калькуляторе там горит одна, а вторая не используется.
Вот мне два таких калькулятора и достались жаль что логика там отстойная работает от -5v. К стати там есть преобразователь который делает +120v и -60v. по моему из 25-30v непомню точно. Я смотрел схемку его вполне можно переделать на 180v Там обратной связи (стабилизации) нет. Там стоит стабилитрон Д818 по питанию, железный такой, он и обеспечивает стабилизацию.
Цитата:
v000va может имеет смысл не индикаторы отдельно покупать, а попробовать найти калькулятор целиком? По идее у незнающих людей он за хлам должен считаться, могут даже бесплатно отдать за самовывоз, да еще и спасибо скажут что от старья избавил
Да, мне приносили блоки индикации от частотомеров, калькуляторов и т.д.
Я еще лет 10 назад затарилсо нашару тремя калькуляторами ИСКРА. Ох и запарилсо я тогда их на своем горбу домой тащить, тяжеленные сцуко они, шо пистец. А там в каждом этих инок дофига. Вот нашел его фотку в разобранном виде http://rk86.com/frolov/is123-3.jpg v000va может имеет смысл не индикаторы отдельно покупать, а попробовать найти калькулятор целиком? По идее у незнающих людей он за хлам должен считаться, могут даже бесплатно отдать за самовывоз, да еще и спасибо скажут что от старья избавил.
Даааа, калькулятор впечатлил )))) хочу такой Все очень добротно сделано, на века. Спасибо за наводку, посмотрю.
Возьмите в руки лампу посмотрите внимательно точки там ДВЕ с одной и с другой стороны от цифр.
Да, внутри с двух сторон пластинки для точки. Но у индикаторов выводов фсего 12. 10 цифр + 1 точка + 1 общий. Или получаицо, что при монтаже в калькуляторы на заводе 13-й вывод откусывали как ненужный?
SLvik писал(а):
жаль что логика там отстойная работает от -5v
Наскока я помню тама стоит 172 серия. Питаицо от -27вольт. И это вообще отрицательная логика . Т.е. лог.0 это 0 вольт, а лог.1 это -27 вольт. (конечно в каком-то диапазоне, это я так для упрощения написал)
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
Да, внутри с двух сторон пластинки для точки. Но у индикаторов выводов фсего 12. 10 цифр + 1 точка + 1 общий. Или получаицо, что при монтаже в калькуляторы на заводе 13-й вывод откусывали как ненужный?
Да, мне попадались такие откусанные лампы, но не на этих калькуляторах. На самом деле там 13 выводов 10 цифр, две точки и анод. см Datasheet: http://lampilich.narod.ru/ind_elt/ind/in14.html От анода (Стрелка) выводы точек находятся справа и слева.
Цитата:
Наскока я помню тама стоит 172 серия. Питаицо от -27вольт. И это вообще отрицательная логика . Т.е. лог.0 это 0 вольт, а лог.1 это -27 вольт. (конечно в каком-то диапазоне, это я так для упрощения написал)
Да там 172я серия, но спорить не буду не помню точно, а лезть в подвал за другим (рабочим) калькулятором влом.
Помню, когда изучал работу дин. индикации на этом калькуляторе вроде как было три напряжения -60, +120 и -5v.
При случае померяю, хотя можно попробовать нарыть инфу через инет...
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7508 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
Даааа, калькулятор впечатлил )))) хочу такой Все очень добротно сделано, на века. Спасибо за наводку, посмотрю.
Дааааааааааааааааааааа, а сейчас весь этот блок логики из 17 плат заменяет одна маааааааааааленькая микросхемка, меньше чем корпус одной МС этого калькулятора и функций больше в несколько раз.
Даже представить трудно как выглядел такой же калькулятор на лампах, наверное пару комнат занимал да и имел рядом с собой какую нибудь ГРЭС.
Сейчас стали модными такие часы, и я тоже решил испытать себя на поприще "часостроения".
Стал рассматривать схемы представленные на этом форуме и решил отказаться от "железной " логики,тем более,что у меня было несколько Pic16F628A.
В общем сделал "гибрид" схемы с форума и схемы часов будильника на PIC16F628A.
Преимущества тут видятся в том, что прошивку можно изменить, добавив дополнительные функции(будильники и т.д.).
Часики идут как надо,только пришлось поиграться с константой.
Это фото промежуточного варианта часов
Теперь у меня возник вопрос, а можно ли применить индикаторы типа ИВ-11(на антресолях нашлось несколько).
Насколько я могу судить то можно,только нужно прошивку для Pic16F628A изменить для исполькования идикаторов с общим катодом и возможно применить другой дешифратор.(сильно извиняюсь если пишу не в той теме).
Вот такие мысли
_________________ Завтра будет лучше.....,если завтра будет....
Вот щаз составил таблицу зависимости тока (и выходного напряжения) от частоты для схемы преобразователя Roklа.
Вот такой симпотный графичег получилсо .
RASH писал(а):
Теперь у меня возник вопрос, а можно ли применить индикаторы типа ИВ-11(на антресолях нашлось несколько).
Применить то можно. Всё дело в "цене" вопроса. Это принципиально другие индикаторы. ИНки - газоразрядные индикаторы, а ИВ - электролюминесцентные. К тому же ИН - позиционные (т.е. каждая цифра - свой вывод), а ИВ - семисегментные (цифра получаицо комбинацией сегментов).
доброе утро.
Я прекрастно понимаю разницу мижду газоразрядными и люминисцентными индикаторами, просто хотелось сделать часы в стиле 80-х годов,но с современными "мозгами".
_________________ Завтра будет лучше.....,если завтра будет....
доброе утро. Я прекрастно понимаю разницу мижду газоразрядными и люминисцентными индикаторами, просто хотелось сделать часы в стиле 80-х годов,но с современными "мозгами".
Ну если вы все понимаете, то к чему вопросы За дело!
RASH писал(а):
Насколько я могу судить то можно,только нужно прошивку для Pic16F628A изменить для исполькования идикаторов с общим катодом и возможно применить другой дешифратор.
Ну к тому же сделать преобразователь на 24В и преобразователь для питания накала 1,1В 100мА. Рекомендую в цепь накала поставить по предохраниетлю. Пока будете настраивать напряжение накала, можно легко его спалить.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения