Всех с наступающим! Сейчас, конечно, Новый Год и все такое, но у меня в голове крутятся мысли о лабораторнике. Не помню, создавал или нет тему, поэтому начинаю новую.
Ситуация такова: имеется древнющий совковый лабораторник, требующий реконструкции и модернизации. Внешний вид:
Внутри (адовый капец, вид сверху): Внутри (адовый капец, вид снизу):
Каковы характеристики и глюки данного сабжа: 1.Ядерный трансформатор, ватт эдак на 200, судя по габаритам. 2.Линейный стабилизатор на транзисторах (ВНИМАНИЕ!) П210Ш. 3.Глючная схема управления. Проявляется вот в чем. Регулятора тока нет, есть типа защита от КЗ. Но если закоротить щупы, то ток устанавливается около 0,5А. Если же напряжения сбросить в ноль, а потом потихоньку повышать, то ток резко рванет через "Предел" 0,5А до 2А. Выше - отсечка, и опять 0,5А.
Потому "Планъ" таков: 1.Меняем мост на КВРС3510 (освободить место возле переключателей, чтобы поставить еще один переменник для регулятора тока) 2.Меняем емкости 2000 мкФх50В на две по 4700 мкФх50В (Лучше будет. Да и старые уже наверняка полусухие) 3.Принцип стабилизации оставляем линейным, в ущерб КПД, но пульсации и помехи на выходе будут минимальны.
А вот со схемой управления определиться не могу. Более склоняюсь к этой: Спойлер Но ее необходимо доработать, чтобы сохранился функционал штатных переключателей 0-15В и 15-30В (мне так удобнее, и КПД будет выше, так как не придется рассеивать много тепла при малых напряжениях и больших токах).
Кто что посоветует? Принимается все, кроме импульсных стабилизаторов (импульсный БП - имеется переделанный комповый)
Нормальный блок, я бы его освежил и оставил бы в покое, лучше (в смысле проще и надёжнее) Вы его не сделаете. Если линейник то будет то же самое.. а П210Ш или КТ819ГМ... для рассеивания лишних ваттов непринципиально, как и замена качественных 10 амперных диодов на китайский мостик. Имхо.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Глючная схема управления. Проявляется вот в чем. Регулятора тока нет, есть типа защита от КЗ. Но если закоротить щупы, то ток устанавливается около 0,5А. Если же напряжения сбросить в ноль, а потом потихоньку повышать, то ток резко рванет через "Предел" 0,5А до 2А. Выше - отсечка, и опять 0,5А.
Схемы платы управления или всего блока я не нашел. Мостик будет на 35А, на радиаторе. Старый нужно убрать, чтобы освободить место рядом с переключателем (напряжение-ток (показания прибора)), чтобы установить переменник для регулировки тока.
З.Ы. А транзисторы почему хочу поменять - потому что в случае выхода их из строя - легче будет найти замену. А где найдешь П210Ш сейчас? А на другие не поменяешь - радиатор не подойдет.
Вы действительно освежите прибор новыми конденсаторами от электролитических до обычных бумажных и керамики старой - всё это необходимо менять и желательно на менее чем 1% допуск к номиналу, конденсаторы типа тантала или прочие с дорогими металлами лучше не менять если они не повреждены. Заменив конденсаторы Вы увидете как Ваш блок "оживёт" и начнёт работать как и в давние времена.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Но если закоротить щупы, то ток устанавливается около 0,5А. Если же напряжения сбросить в ноль, а потом потихоньку повышать, то ток резко рванет через "Предел" 0,5А до 2А.
Кто вам сказал что это глюк? Обычная триггерная схема защиты с самозапуском. 2А это ток на который рассчитана защита, а 0,5а это дежурный ток для запуска блока когда не будет КЗ.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
А как не глюк-то? Если бы она ограничивала ток на уровне 2А при любой нагрузке, кроме КЗ - это понятно. Но даже при нагрузке, способной потребить около 1А, защита вышибает. А начнешь мееедленно крутить ручку "напряжение" - так ток "прорвет" продел в 0,5А. То же самое можно проделать и при замкнутых щупах. И странно, что ток такой маленький - судя по обмотке транса и выпрямителю - он способен отдать больше. И где тут стабилизация тока? А она мне ой как нужна, поэтому хочу поменять схему управления, чтобы могла работать как стабилизатор тока.
Кот_Баюн писал(а):
Вы действительно освежите прибор новыми конденсаторами от электролитических до обычных бумажных и керамики старой - всё это необходимо менять и желательно на менее чем 1% допуск к номиналу
Ну это ясное дело, уже приготовлены электролиты и доп. керамика и пленка по 1 мкФ (5 штук), для снижения высокочастотных помех.
Обычно все лабораторные БП работали как источник напряжения, а ток у них просто ограничивался. Если переделывать его в источник стабилизированного тока и напряжения то это реально только корпус оставить и транс. Надо ставить каскад "монтажное ИЛИ" и подавать на него сигнал с датчика токи и напряжения, кто кого пересилит тот и управляет выходным напряжением. Схема там несложная но имеет много компонентов. В интегральном виде их не выпускали. Как в транзисторном можно посмотреть скачав паспорта на серию источников Б5-43...50, по токостабилизации они одинаковы. Пределы 0-15 и 15-30 были в аналоговых источниках по причине переключения обмоток транса с целью уменьшить падение на регулирующих транзисторах.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Обычно все лабораторные БП работали как источник напряжения, а ток у них просто ограничивался. Если переделывать его в источник стабилизированного тока и напряжения то это реально только корпус оставить и транс.
Ну а я так и хочу. Потому как сейчас иногда очень полезно, чтобы БП ограничивал и ток, и напряжение (любой, даже самый дешевый китайский БП это умеет).
Дмитрий М писал(а):
Надо ставить каскад "монтажное ИЛИ" и подавать на него сигнал с датчика токи и напряжения, кто кого пересилит тот и управляет выходным напряжением.
Ну вот это и реализовано в схеме, которую я привел под спойлером.
Дмитрий М писал(а):
Пределы 0-15 и 15-30 были в аналоговых источниках по причине переключения обмоток транса с целью уменьшить падение на регулирующих транзисторах.
Это ясное дело. В китайских БП такое тоже есть, только там релюхи переключают автоматически. Схема-то у меня уже прикинута (силовая часть). А вот управляющая часть - ХЗ, что там.
UPD: Покопал инет. И нашел, что сей лабораторник называется "Универсальный источник питания ИПУ". Производит Минский завод "Калибр". (вот страница на их сайте: http://www.kalibr.com/ru/ria-ipu.shtml) Вот фотка современного варианта:
запросы не ясны)) то ли регулируется ток, то ли нет)) У меня махонький самопальный блочек Ватт на 20, так там ограничение по максимуму тока и пищалка срабатывает и тоже схемы нету так как это был подарок от моего знакомого.
Но я мечтаю об цифровой индикации тока и напряжения с точностью минимум до второго знака после точки. Но на это нет ни времени ни денег пока... Хотел купить готовое но такой индикации пока не придумали в пределах 10 баксов за каждую индикацию. А фуфла типа показометров на микроконтроллере на три семисегментных индикатора с одним знаком после точки хватает, а к572пв2 юзать нет никакого желания - с ней гемора много так как точно её не купить, а только аналоги с разным цоколем.
хочу готовое дело встроить в источник питания и не заморачиваться! А у стрелочного прибора точность ниже, так что оставлять его смысла не вижу, он для понту и только для того чтобы увидеть скачек стрелки при резком изменении характера нагрузки))
Здравствуйте! С праздником! Выкладываю схему и описание этого Универсального блока питания. Может кому-нибудь пригодится. По работе блока питания. Есть у него одна странность. Нужно соблюдать порядок включения БП. Пример: подсоединяем резистор 10 Ом к БП, ручку регулировки напряжения поворачиваем против часовой стрелки в крайнее левое положение (это будет 0 вольт), включаем блок питания и выставляем нужное напряжение, например, 15 вольт. БП легко будет держать 1,5 А. Но стоит выключить БП и снова включить – сработает защита по току. И такой порядок нужно соблюдать при каждом включении.
хочу готовое дело встроить в источник питания и не заморачиваться! А у стрелочного прибора точность ниже, так что оставлять его смысла не вижу
Ниже, но как я влеплю туда цифровик, если у меня отверстие под стрелочник? Да и сделать надо же цифровик (на МК - у Атмелов АЦП нелинейный в начале, на ICL7107CPL - надо ее найти. Да индикаторы куда-то запихнуть надо)
Sbor2511, огромное СПАСИБО! Схема выходного каскада, которую рисовал я, а которую привели Вы, совпадают. Схема управления, я полагаю, тоже совпадет.
А вот эту его "фичу", что при плавном повороте ручки он держит нагрузку, а при подключении нагрузки к же включенному БП - отшибает защита. Вот это мне и не нравится. Хотя уже привык, но иногда начинает порядком напрягать эта фича (это не бага, это фича! )
_________________
Последний раз редактировалось elf.arxont Ср янв 01, 2014 19:00:37, всего редактировалось 1 раз.
Можно, но точность и линейность у него будет То-ли это прошивка кривая (если это модуль на МК), то-ли сам МК хреновый (бывают на AVR, бывают на ARM). Сейчас ICL-ка стоит около 15 грн. Но зато она простая как кувалда. Из минусов - статическая индикация (громоздко, но зато яркость больше), и необходимость геморроя с разводкой платы.
преимущества - шунт в плюсе, регулировка тока, и в отличии от транзистора ключ регулятора защищен от перегрева и к.з. но для ОУ нужно отрицательное питание (внешнее, или как на схеме сделано подачей переменки с транса на C5,C6,VD2,VD3).
Это конечно хорошо, что тут применен Low-dropout стабилизатор напряжения, но: 1.У нас его поди найди. 2.Защита от перегрева и КЗ в схеме, которую нашел я тоже будет реализована: а)Защита от перегрева - биметаллический выключатель на радиаторе транзистора. б)Защита от КЗ - блок уйдет в режим стабилизации тока. 3.Схеме так же нужно двуполярное питание для ОУ. Это легко реализовать - на трансформаторе имеется обмотка на 30 вольт (отдельная, маломощная). Можно получать +--15 вольт для питания ОУ.
Схему на заметку возьму на всякий случай - вдруг найдется LD-шка где-нибудь на радиорынке.
если хватит 1.5А, то пойдет и LM317. у LD есть куча аналогов и они довольно распространены (LM108x, LT108x, КР142ЕН22, UZ108x, и т.д., отличаются только макс.вх.напряжением)
Если бы я хотел сделать на LM317 - я бы сделал по этой схеме: http://www.cqham.ru/images/lab.gif Но на LM317 я не хочу. Потому что мне не нравится, что напряжение только от 1,3 вольта. Конечно, сильео мелкие напряжение редко когда понадобятся, но вдруг нужно будет подать ток на базу какого-то мощного биполярника? Где на переходе падение 0,7 вольта?. Да и когда схема проста, где компоненты простые и дубовые - это гораздо лучше. Тот же IRF4905 держит 70А с радиатором, а в импульсе - и того больше. Так что ему даже КЗ не страшно в случае отказа схемы управления. И в схеме с ОУ все работает более симметрично и понятно - все ОУ получают опорное напряжение от одного ИОН, управляют одним транзистором по принципу "кто кого перетянет, тот и рулит полевиком". А в схеме LM317 LM-ка и ОУ живут каждая своей жизнью, только ОУ глушит LM-ку в случае перегруза по току.
Не хочу никому навязывать своё мнение. Я считаю, что для лабораторного источника питания больше всего подходит линейный стабилизатор напряжения. Режим стабилизации тока не нужен. Ограничение максимального тока - да, обязательно! Чтобы не сгорел сам источник питания. А стабилизатор тока... Понадобится - легко сделать на LM317 и подключить к выходу того же источника питания. Только вот мне уже много лет стабилизатор тока никогда не был нужен. Может, я извращенец? Коты! Напишите, кому нужен СТАБИЛИЗАТОР тока и зачем. Предлагаю делать источник на максимальное напряжение, которое может обеспечить имеющейся трансформатор. И на максимальный ток, при котором будет наступать ограничение тока. Вот этот самый максимальный ток определяется, во-первых, способностью трансформатора отдавать такой ток. Во-вторых - способностью радиаторов линейного стабилизатора рассеивать мощность, которая может выделяться на регулирующих транзисторах. Это будет не самый экономичный вариант. Но блок то лабораторный! Ему простительно греть атмосферу. Я подобный источник себе сделал... 50 вольт, 3 ампера. Но всё место в корпусе занимают радиаторы
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения