Голубой зуб в Вэф-214

[МП 42 Б]

Валялся на даче приёмник Вэф-214 работал бухтел что то из эфира.
Начитавшись разных обзоров о голубом зубе и его установке в магнитолы ...
Купил это

Попробовал дома на комповых колонках ... работает прилично
Запитал так

от внутреннего источника в Вэфе , закомутировал на его УНЧ
включил и тут как попёр фонище в виде наводок
осцил показал выбросы в питание до вольта ...
много микрофарадные емкости по питанию не помогли ... лиш чуть снизили фонище

что ему не нравится или что не так подключил ?
присоветуйте как победить эту напасть

[rus084]

конденсаторы какие ставили?

[otest]

Ему мощности источника питания не хватает. Ёмкости не помогу.

[Муркиз]

Питания может быть и не хватает - но фонище наверняка имеет другое происхождение - это мультипликотивная помеха от наводок из сети 220 В. Лечится установкой во входную цепь 220 В БП высокочастотного фильтра.

[МП 42 Б]

...какие...

Много микрофарадные емкости зашунтированные керамикой.

..мощности...не хватает...

По спецификации USB порт рассчитан на 500ма нагрузки.
Вэфовский бп тянет примерно 1а , разве этого мало.

...мультипликотивная помеха...высокочастотного фильтра...

Совал дросселя до и после , не помогает.
Чуток (раза в два) помогло заглушить фонище подключение выходной земли через разделительный 1 микрофарадник.

[int4880053]

ЕН5 физически не может работать когда на ней падает 2,5в .На входе должно быть не менее 9 вольт.

[Enman]

а блок питания и правда по такой схеме без электролита ?
http://itmages.ru/image/view/3171490/08480da5

Спойлер

нигде не вижу надписи 7,5 В....

[Денис]

Совал дросселя до и после , не помогает.

Что бы убрать мультипликативную помеху через сетевой блок, в первую очередь нужно зашунтировать каждый диод в выпрямителе конденсатором порядка 10000 пф или больше.
А лучше для начала запитать от батареек и удостовериться, что фон пропал.
При этом сетевую вилку из розетки вытащить, т.к. мультипликативная помеха через сеть не зависит от того идет ли питания с сетевого БП или нет. Там достаточно, что один провод БП подключен к сети.

[El_Gato]

0.33 мкФ керамика параллельно каждому диоду диодного моста БП. Диоды сильно желательно выпрямительные Шоттки (или мост на их основе), так как падение напряжения на них - всего 0.2В, против 0.5В у обычных, со всеми вытекающими. БП - только линейный, НЕ ИМПУЛЬСНЫЙ. Электролиты после моста и после стаба - не менее 4700 мкФ, а ещё лучше по несколько таких в параллель + керамика. Только такие меры, принятые мною в своё время, позволили более-менее удовлетворительно слушать эфир на ДВ и СВ. В идеале, конечно же - питать всё это дело от аккумуляторов типоразмера "АА" и не париться. Сеть 220В - грязная помойка в плане помех. Аминь.

[МП 42 Б]

...не может...падает 2,5в...

Откуда сие следует ?
Картинка приведена из даташита в котором анГельским языком написано мин 7.5в макс 35в.
Кстати если не заметили на картинке значёк есть > , но это не важно блок при нагрузке 11в даёт.

...и правда по такой схеме без электролита ?...

Он и есть , и что характерно не фонит на ДВ СВ и КВ.

...убрать мультипликативную помеху через сетевой блок..

Нет там такой помехи не лезет ничего через сеть 220.
Да и трансформатор там , он сам фильтром является изначально по конструкции.
Фонище появляется только при подаче питания на модуль голубого зуба.
Замеры выбросов проводились на входе ЕНки.

...керамика параллельно каждому диоду...не менее 4700 мкФ, а ещё лучше по несколько таких в параллель + керамика...

На сколько помню фонят только передатчики при питании от сети , если нет шунтирующих конденсаторов. Передатчик в голубом зубе точно есть.
Два керамических конденсатора там уже есть , попробуем ещё пару повесить.
По поводу огромных электролитов есть обоснованные опасения что при зарядке они кирдыкнут диоды моста рассчитанные на максимальный ток 1а.
Хоты Вы подспудно натолкнули на мысль запитать голубой зуб от аккумулятора , попробуем и это.

[Денис]

Нет там такой помехи не лезет ничего через сеть 220.

Если это написали, значит просто не понимаете, что такое мультипликативная помеха через сетевой блок питания.
К помехам в сети она никакого отношения не имеет.
Здесь почитайте.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1030881
И главное этот досовский файл.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=97572

Вы знаете,что такое противовес антенны?
Так вот сетевые провода в данном случае являются противовесом антенны и этот противовес подключен через диоды выпрямителя, а диоды эти открываются и закрываются с частотой сети.
Вот отсюда и получается фон при приеме, т.к. по сути параметры антенны тоже меняются с частотой сети.
Зашунтировав диоды конденсаторами мы устраняем все это.

Да и трансформатор там , он сам фильтром является изначально по конструкции.

А ничего, что там есть паразитная емкость между обмотками?



Иногда в трансформаторе ставят экран между обмотками, хотя он мало помогает, но в данном случае на схеме даже и его не видно.

[Pit1]

а блок питания и правда по такой схеме без электролита ?
http://itmages.ru/image/view/3171490/08480da5

Спойлер

нигде не вижу надписи 7,5 В....

Там здоровая бочка вне платы стоит.

[МП 42 Б]

...диоды эти открываются и закрываются с частотой сети...Вот отсюда и получается фон при приеме, т.к. по сути параметры антенны тоже меняются с частотой сети...

Позволю себе цитату из себя же

...На сколько помню фонят только передатчики при питании от сети , если нет шунтирующих конденсаторов. Передатчик в голубом зубе точно есть.
Два керамических конденсатора там уже есть , попробуем ещё пару повесить...

...бочка вне платы стоит...

Спасибо за уточнение , а то в попыхах упомянуть о нём как то позабыл.

[Сэр Мурр]

Да ещё и сам синезуб- это микроконтроллер , а у каждого МК есть генератор...

[МП 42 Б]

...а у каждого МК есть генератор...

Вот наверное поэтому и ...

размышляя и принимая советы как этот фонище победить.

[Сэр Мурр]

Ну так и выясните- фон только при питании от сети и пропадает при питании от батарей- значит, мультипликативная помеха, или же всегда (но может быть разной интенсивности)- тогда от самого синезуба. В этом случае может помочь экранировка и помехозащитные дроссели в цепи питания синезуба.
И немного не в тему.
Очень часто развода платы выполнена очень не оптимально- длинные земляные шины, с последовательным подключением сильноточных потребителей; длинные цепи подключения подстроечных конденсаторов (у которых собственная ёмкость единицы пикофарад).
Например, в магнитофонах удавалось уменьшить фон простой модернизацией земляных провдников.

[int4880053]

Все вынюхивается метотом изключения.....

[МП 42 Б]

Все варианты предложений ...
ёмкости в питателе паралельно диодам
LC и RC фильтры
питание от общей батареи
поиск места подключения земли
отнесение модуля в разные места
прочие шаманские пляски ...

опробованы на деле и на фонище влияют мало
...
примерно в два раза понизить фонище помогает ...
подача аудио сигнала через ёмкости при этом
сигнальная земля так же включается через ёмкость

Спойлер

...
убрать фонище до приемлемых значений помогает ...
питание модуля от отдельного аккумулятора
или блока питания
...
похоже что при питании от общего источника
и подаче аудио сигнала на УНЧ
образуется петля по земляному проводу
этот эффект известен ещё со времён ящиков 3усцт
а вот как её разорвать в голубозубе пока не понятно
порезать дорожку как тут

Спойлер

не получится , модель свистка другая

Знал бы — взял подороже … но как узнать что не будет также

[camuflage-spb]

ЕН5 физически не может работать когда на ней падает 2,5в .На входе должно быть не менее 9 вольт.

Рекомендую подать на неё 6в.
Она выдаст Вам 5в.
Если Вы не используете интеграловскую IL.
Она и от 8в сгореть может.

Не надо верить тем,кто в совдепии писал в книжках ерунду.
Реальное падение на 78 серии минимальное - +0,2в и падение на кремниевом транзисторе.
То есть 0,2+~0,5-0,6в=0,7-0,8в.
При этом не важно,наша 78 серия или не наша.

Я каскады на КР142ЕН5/8 собирал с падением 1в,и всё нормально работало.
И не грелось так,как греется при падении в 9в.

[Муркиз]

похоже что при питании от общего источника
и подаче аудио сигнала на УНЧ
образуется петля по земляному проводу

А прозвонить, соединяется ли общий провод наушников на блютузе и минус его питания, не пробовали ?

И второе - эквивалент наушника при подключении к ВЭФу сделан ?