Карма: 54
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 2822 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
ssc, о чем ту говорить? Ну прочтите же тему до конца, там всё сказано:
Цитата:
ЗЫ. ведь помните УВ Лексиных? Классический пример с объяснением, почему больше двух биполяров обычно и не ставят в параллель. Хотя то было актуально для КТ3102Д. Если поднять современную ЭБ, то при сохранении приемлемого уровня токового шума, запараллелить можно и побольше. Но лень победила - куда проще запараллелить 4 ОУ с JFET, чем заниматься подобными экспериментами..))
Осталось только найти необходимые деталюшки и собрать всё на плате. ИМС OPA1654 заказал в Чип_и_Дейле (230 руб), остальное есть в наличии. Как только будет что показать - обязательно покажу.
P.s. Что касается "ушедшей технологии", то я иллюзий не испытываю, прекрасно понимаю что возврата к магнитной записи уже не будет. Но есть Вега-120 и очень хочется чтобы она звучала.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
..смысл..?..цитата оттуда говорит сама за себя... ..прочел бы, если бы там было бы что-то дельное..
p/s1 - запараллеливание ОУ - хоть двух, хоть четырех, хоть десяти не дает никакого выигрыша по шумам - абсолютно, даже ухудшает этот параметр.. ..и не надо тут по поводу "морально устаревшей элементной базы" - законы физики одни и те же, как для новой, так и для старой..
p/s2 - есть целая линейка специально разработанных ОУ (псофометрических) с чрезвычайно малыми шумовыми токами, есть так же и дискретные т-ры с малым объемным сопротивлением базы, их обычно используют при построении mc корректоров, спектральная плотность напряжения шумов, приведенного ко входу, в этом случае получается 1..1,8 нв/гц, а OPA1654 с их 4,5 нв/гц не особо впечатляют... - для сравнения, древняя К157УЛ1А - 4нв/гц.. ...я могу не хуже сделать на паре bjt транзюков..
..мне своего бреда хватает на работе...
Николай_С писал(а):
ssc, о чем ту говорить?
..о ваших собственных мыслях - если они есть..а попугайство на ровном месте - увы, не интересно..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
... ..вот раскопал - УВ по схемотехнике Яузы-221..я тогда всю 221-ю переделал, даже кросплаты были мои..
..а вот то, что ув-шка выдавала на 16 килогерцах, 5В/дел на аттенюаторе..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
..ЯУЗА-221, чуть номиналы ООС пересчитаны в сторону уменьшения...переключение МЭК1/2 релюхами, рэлюхи IM06 12-и вольтовые..
..много времени прошло, припоминаю, что во всем мафоне было, образно говоря, три подстроечника... ..фильтра-пробки тоже не было, вместо него Т мост...
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
..есть желание разработчика получить на выходе определенное выходное напряжение на частоте 400Гц (для кассетника, опять же)
..есть заявленная в ДШ чувствительность МГ на частоте 400Гц (ЭДС воспроизведения)...чем больше эта ЭДС, тем лучше будет конечное соотношение сигнал шум...к примеру, пермаллоевые головы для кассетников имеют типичную ЭДС воспроизведения 200..300мкВ, сендастовые и стеклоферритовые - 400..500мкВ (мне попадались отдельные экземпляры от буржуев с ЭДС воспроизведения около 1мВ)
..есть множество стандартов по выходному напряжению: 250мВ, 500мВ, и даже 775мВ принятое в RIAA ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АППАРАТУРЫ...исходя из этого разработчик, оперируя стандартными времени коррекции (t1=3180мкС и t2=120/70 мкС) выбирает нужный ему коэффициент передачи УВ...
..предположим, попался такой экземпляр МГ с ЭДС воспроизведения на частоте 400Гц=300мкВ, при этом выходное напряжение УВ составило 250мВ..следовательно, при входном напряжении 30мВ выходное около 25В..
..это весьма грубая прикидка, не учитывающая особенности хода АЧХ УВ, да и дело не в этом, и собственно, не во входном напряжении, а в уровне ограничения (насыщения) УВ на высоких частотах, что косвенно отражает его перегрузочную способность в этом диапазоне...поскольку тут в конечном счете все упирается в напряжение питания, то имеет смысл сравнивать устройства с примерно одинаковым значение оного, например, с УВ на К548УН1А, у которого уровень насыщения на такой частоте примерно вдвое меньше, несмотря на ту же величину питающего напряжения - 30В у К548 и комплементарное 2 по 15 (в итоге те же 30В) у обсуждаемого УВ на базе Яузы..
..хочется лишь отметить, что это есть лишь особенность линейки ОРА21-ХХ и им подобных. Так, с отечественными ОУ, даже "быстродействующим" К(КР)544УД2 выход не дотягивал до образца несколько вольт, про остальные же отечественные ОУ речи нет совсем..
..теперь, собственно, о уровне собственных шумов УВ...очевидно, что не все быстродействующие ОУ обладают такими качествами - упоминавшаяся выше OPA1654 с ее приведенными ко входу ЭДС 4,5нВ/гЦпо по современным меркам, мало отвечает поставленной задаче, особенно с учетом того, что на высоких частотах будет расти модуль комплексного сопротивления самой МГ, что однозначно увеличит уровень собственных шумов практически до уровня аппаратуры 90-х..
..решить задачу можно, добавив на вход УВ малошумящий каскад с оптимизированными параметрами...это как один из возможных вариантов..именно по этому пути и пошли разработчики УВ Яузы...
..здесь т-ры включены по схеме с ОЭ с встречной динамической нагрузкой, которая обеспечивает требуемое усиление каскада и его высокое входное сопротивление...эмиттерный ток выбран достаточно малым - около 120мкА - как известно, ЕДС шума на выходе такого каскада можно упрощенно считать равным квадратному корню из тока эмиттера, то в сравнении получаем примерно равные результаты - но - здесь транзисторы по постоянному току включены последовательно, а по переменному току - параллельно, а в этом случае шум на выходе каскада снижается дополнительно в корень из А раз, где А - число параллельно включенный т-ров..и еще одна особенность - это чрезвычайно малые входные токи, которые так же являются причиной дополнительного уровня собственных шумов, поскольку протекают через сопротивление МГ - по сути, они равны разности токов баз т-ров и могут быть дополнительно снижены до просто таки абстрактной величины их дополнительным подбором..
..в итоге, мы имеем лучшие шумовые характеристики, чем у голой OPA1654 в несколько раз и примерно на 10..15дБ больше запас петлевого усиления...
Это был первый, бюджетный вариант...второй вариант - использовать современную ЭБ с подходящими для этого характеристиками, например, псофометрические ОУ...как пример - LT1115 c типовыми шумами по входу 0,9 НВ/Гц..
Николай_С, начинаем думать своей головой...не верь мне...
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Карма: 54
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 2822 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
А чего тут думать? Трясти надо... (с) Т.к. с тех давних пор не придумали принципиально нового усилительного прибора, то всё, что было тогда, справедливо и сейчас. ОРА1654 имеет в своем корпусе 4 вентиля и если их соединить попарно, по получаем вполне себе неплохой входной каскад. Нужно еще отметить, что шумы двигателя и ленты улучшением УВ никак не устранить.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
..это не вентили, друг мой, это операционные усилители..
Николай_С писал(а):
и если их соединить попарно
..лучше возьми одну лт-шку или ссм-ку...толку будет больше...попарно можно не соединять ничего, эффекта никакого.. ..это тебе не bjt транзисторы, где шумы снижаются за счет уменьшения активности рекомбинации носителей..
Николай_С писал(а):
Нужно еще отметить, что шумы двигателя и ленты улучшением УВ никак не устранить.
..шум двигателя состоит из двух составляющих - ЭДС от работающего щеточно-коллекторного узла и магнитной наводки на МГ...вторая составляющая менее выражена и дополнительно ослабляется материалом корпуса двигателя...если есть желание, то можно использовать дополнительный экран - именно так иной раз и поступают...с первой сложнее, тут целый комплекс мер...но уйти полностью от этих помех можно.. ..шум ленты устранить нельзя, но улучшить можно..именно для этой цели и служат различные шумоподавляющие устройства..реально достижимое соотношение С/Ш электрической части с постоянной t2 70мкС около -63дБ, собственный шум предварительно размагниченной ленты МЭК-2 - около -54..56дБ..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Николай_С, у меня вопрос по блоку питания. Как в нем выставляют точные значения напряжений. С другими блоками питания (например, в Романтике МП-225С) все понятно. Сам собирал и ремонтировал достаточное количество блоков питания. С ними тоже все понятно. А вот подобрать советские стабилитроны по напряжению – для меня лично проблема. Поэтому теперь решаю вопрос путем использования импортных стабилизаторов.
УВ с параллельными полевиками на входе я делал, и мне понравилось! Но - не для кассетного, а для катушечного магнитофона... По шумам всё было отлично (на слух... Измерить было нечем... ), да и пассивная коррекция заметно влияет на звучание... Для ферритовой воспроизводящей головки, с её довольно большой индуктивностью, полевики мне кажутся более подходящим решением...
Я имел в виду не точные, а одинаковые (то есть плюс 15В и минус 15В). Так как лучше питать ОУ одинаковыми напряжениями, без перекоса. А то бывает по минусу 14,8 В, а по плюсу 15,2В. Спасибо.
..а притом, что их параллелить имеет смысл...у полевиков выигрыш будет настолько слабый, что смысл в этом действии почти отсутствует..
Николай_С писал(а):
Вот, изучайте. Главы 5.1, 5.6.
..это называется САМ слышал звон, да не знаю где он...
As писал(а):
УВ с параллельными полевиками на входе я делал, и мне понравилось! Но - не для кассетного, а для катушечного магнитофона... По шумам всё было отлично (на слух... Измерить было нечем... )
..в УВ Хурамшина, там как раз на входе канальный полевик..в допах к статье рекомендовалось параллельное включение однотипных полевиков...изначально юзал 2SK170, попробовал их запараллелить..по райтмарку и спектралабу выигрыш..0,24дБ... ...смысла нет никакого, кроме как потрындеть от незнания вопроса на форумах...кстати, с нашими КП302 шумы хуже почти на 3дБ...
As писал(а):
..да и пассивная коррекция заметно влияет на звучание...
..у нас не было за все время ни одного нормального УВ в промышленной аппаратуре... ..ну, Яуза-221 это приятное исключение..
As писал(а):
Для ферритовой воспроизводящей головки, с её довольно большой индуктивностью, полевики мне кажутся более подходящим решением...
..тут вопрос в динамическом согласовании импедансов..вследствие нарушения этого условия возможны даже горбы на АЧХ в звуковом диапазоне, и даже отклонение АЧХ от стандартной - средств влияния на ее ход в области ВЧ немного..
Sbor2511 писал(а):
А то бывает по минусу 14,8 В, а по плюсу 15,2В.
..ОУ пох такой перекос - до вольта в плечах он даже не почует...так что проблема больше надумана..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
В моём УВ усиление на ВЧ было значительно меньше, чем на НЧ, благодаря той самой коррекции - это снижало входную динамическую ёмкость до приемлемой величины... А шум при параллельном включении снижается почти вдвое по мощности, т.е. примерно на три децибела, это хорошо заметно! (использовал согласованные пары из малошумящих сборок 2ПС104...)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения