Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:34:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 19:59:16 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Добрый вечер, товарищи!

Попал ко мне в лапы блок питания от телевизора, называется PE0531 (схема во вложении). Телевизор был включен в сеть во время грозы, произошел скачек напряжения, или еще какая-то ерунда, и из ТВ вышел весь белый дым, на котором он работал. В блоке питания сгорела микросхема APFC вместе с силовыми ключами, микросхема ШИМ дежурного напряжения, и еще горстка разных деталей поменьше.

Все испорченные детали я поменял, БП ожил, появилась дежурка 5В, появилась реакция на сигнал POWER_TV (напряжение на сетевом конденсаторе поднимается до 380В, запускается основной преобразователь на ШИМ STR-Z2589). Но вот с выходными напряжениями беда - 24В и 12В соответствуют своим номиналам, а вместо 18В на выходе целых 30в! Замеры я делал на холостом ходу БП, если линию 18В нагрузить на 0,5А, напряжение падает до 27В, пульсации в районе 150мВ.

И вот, собственно, вопрос - с чем может быть связано такое повышение напряжения на шине 18В, и как с ним бороться? Преобразователь один на все 3 линии, трансформатор тоже один, стабилизация осуществляется по линии 24В. :dont_know:

Фрагмент схемы:
СпойлерИзображение

Заранее благодарен за советы!


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема блока питания
pe0531_psu.pdf [1.81 MiB]
Скачиваний: 297
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 20:43:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18535
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А точно +18 должно быть относительно земли, а не 12В например с целью управления этим напряжением с помощью N канального ключа?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 20:51:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23033
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Диодную сборку подставь для проверки. Мерил то чем?

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 20:56:29 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Хороший вопрос, Martin76. Все-таки я полагаю, что относительно земли. Кондер фильтрующий между +18 и землей ведь стоит, причем рассчитан он всего на 35В. И используется это напряжение для питания аудиоусилителя, зачем ему вместо земли +12в подкладывать?
Сейчас попробую уточнить эту информацию, может, какой сервис-мануал подвернется...

2 Чумак, сборку выпаивал, проверял транзистор-тестером на Atmege328 (MadeInChina) - целая, падение напряжения ок. 450мВ на обоих диодах, напряжение замерял бюджетным цифровым мультиметром, пульсации USB-осциллографом.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 21:02:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23033
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Подставить лучше, чем "выпаивать/проверять" имхо, но раз осциллом смотрел...
Я не настаиваю, дело хозяйское... может там всё, как надо...dont_know:

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 21:13:49 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
А не пробовали все выходы нагрузить примерно по номиналу? 0,5 А маловато. Наверное получите искомое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 21:49:02 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
2 Asaba, была такая мысль, но не оказалось под рукой нужного количества автомобильных лампочек и мощных низкоомных резисторов. Завтра постараюсь нагрузить все линии как следует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 23:22:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
подозреваю трансформатор. попробуй общие провода аккуратно распаять и прозвонить.

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
или попеременно один диод сборки изолировать от вывода транса, потом другой. если напряжение разное будет, гдето значит пробило обмотку

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
ну и не мешает даташит на усь посмотреть. мож там 30 вольт питание и есть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 23:51:48 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 1
Даташит на микросхему УНЧ смотрите. Сколько у неё питание? То что на плате 18в написано, возможно ошибка, либо БП выпускается в разных версиях, с различными напряжениями. Ещё подобная хрень может быть, если линия питания по которой осуществляется стабилизация хорошенько пригруженна, тщательно проверьте всё по 24В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2017 13:54:14 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
То ли я дурак, то ли лыжи не едут... Решил проверить падение напряжения на диодах под нагрузкой, прицепил земляной щуп осциллографа к аноду диодной сборки по линии 24В, а сигнальный щуп, соответственно, к катоду. Вместо ожидаемой пилы увидел почти такой же прямоугольный сигнал, как на выходе трансформатора (скрин под спойлером). На линии 12В картина практически такая же. А вот на 18В все выглядит более ожидаемо - пики по 500мВ.
СпойлерИзображение

Получается, диоды на 12В и 24В накрылись? Выпаянные определяются нормально, Vf~150мВ.

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
Усилитель в ТВ (потребитель напряжения 18В) установлен STA333W, питание по даташиту от 4.5 до 20В.
Когда БП включен "на столе", нагрузкой для линии 24В является только один преобразователь 24в->12в. Его я пробовал отключать, без изменений


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2017 15:36:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18535
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нагрузите 24 В серьезной нагрузкой и проверяйте ,часто стабилизация сделана и по 12, и по 24В. Хотя у резонансника не должно сильно напряжение подниматься без нагрузки, это все же не флай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2017 20:12:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Нагрузите 24 В серьезной нагрузкой и проверяйте ,часто стабилизация сделана и по 12, и по 24В.

По поводу стабилизации - она только по 24В в данном БП. Это видно по схеме, и на плате с 12В дорожка идет только на разъем.
По поводу нагрузки - 24В нагрузил примерно на 4А, 12В на 2А, 18(30)В на 1А, получил следующие показания:
номинал - факт
24В - 23.7В
12В - 11.8В
18В - 30.5В
Видимо, дело не в отсутствии нагрузки. Диодные сборки все поменял (на всякий случай) на F12C20C.

подозреваю трансформатор. попробуй общие провода аккуратно распаять и прозвонить.

не совсем понял, как, и зачем это делать. Там во вторичке с десяток витков всего, ни мультиметром, ни LC-метром межвитковое замыкание определить не получится. Да и спалить вторичную обмотку импульсного трансформатора - это надо еще суметь.

или попеременно один диод сборки изолировать от вывода транса, потом другой. если напряжение разное будет, гдето значит пробило обмотку

попробовал - напряжение одинаковое, 30В, что с одним диодом, что с другим.

Есть еще какие-нибудь мысли, товарищи? У меня уже иссякли :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2017 22:52:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
и все таки я на трансформатор думаю. мож где кз виток. разматывать, смотреть, заматывать. чудес не бывает. было 18 стало 30.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вт окт 10, 2017 19:46:01 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
AZLK-2140 Станьте осциллографом поочерёдно на аноды D874 относительно земли. Что там? Амплитуда одинакова? Меняли диодные сборки; какие? все?
Все вторичные обмотки трансформатора звонятся на 11 ногу (по схеме)?
Как тут выше говорили "чудес не бывает" Теоретически при перегруженной линии 24В напряжение должно быть завышено не только по 18В линии, но и по 12В. У вас по 12В всё в порядке, отсюда по 24В линии и цепям стабилизации скорее всего всё в норме.
Остаётся либо обрыв центрального отвода какой либо из обмоток от земли, либо межобмоточное витковое. Не зря ведь у вас 30В (12 + 18)....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 10:34:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 20:09:56
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Проблема решена. А точнее, её и не было вовсе. Оказалось, что есть разные версии блока питания PE0531, различаются они только напряжением питания аудио (18В или 30В). При этом никаких отличий в маркировке этих модулей нет, даже на плате выход питания на звуковой усилитель подписан как 18В, в обеих версиях. Под спойлером фрагменты сервис мануалов от разных телевизоров с одинаковым БП:
СпойлерИзображение
Изображение


Благодарю всех за участие! :beer:



Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 14:21:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Балбес)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок питания PE0531, завышено выходное напряжение
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 21:18:27 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
либо БП выпускается в разных версиях

Что и подтвердилось... :)) простите за нескромность :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y