Это была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы. Стабилитроны - вопрос ТКН и тока через них, плюс шумят - дробовой шум и сильный, поэтому их шунтируют конденсатором. В то время популярны были в любительских журналах источники микротоков на обратно смещенных переходах. Только вот- незадача , стабильность напряжения пробоя от экземпляра к экземпляру - просто никакая. Разброс напряжения пробоя для 315 транзистора переход ЭБ от 5,6 до 7 вольт. Стабильность от температуры - тоже вопрос. При массовом производстве без возможности подбора - "горе инженеры". Стабильность тока от изменения температуры на 30 град. у обычного генератора тока с двумя диодами в смещении около 10% тока, как и у аналогичного генератора тока на двух транзисторах ( ток падает при повышении температуры). Повторяемость же в производстве не сравнима, да и цена та же. Если же нужно стабильность тока повыше, то термокомпенсированный источник тока, но дороже. добавлено .... Это например решение , как в микросхемах - источник смещения на эффекте ширины запрещенной зоны -Bandgap. https://www.idt.com/document/whp/how-ma ... aul-brokaw
Последний раз редактировалось EMiq Сб мар 17, 2018 08:49:17, всего редактировалось 9 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
Добавлено: Пт мар 16, 2018 22:33:47
Встал на лапы
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 12:01:15 Сообщений: 117 Откуда: Тростянец, Винницкая обл, Украина
Рейтинг сообщения:0
Не доросли, но попытаться понять их логику можно? Есть много схемных решений и не хуже Амфитона. Вот в нем усилитель мощности, усилитель тока по сути, Вы считаете хорошим решением? Может для 80х это было не плохо, но эффект остаточного заряда База-Эмитер приводящий к коммутационным искажениям мне не нравится и я это на своих платах убрал, а так да, не дорос...
Заголовок сообщения: Re: Стабилитрон? Или что-то еще?
Добавлено: Сб мар 17, 2018 09:40:34
Друг Кота
Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 17570 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
то была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы.
Когда-то читал статью, посвященную схемотехнике усилителя Амфитона, от ее разработчиков. Там было ясно обозначено, что кт315 был использован по двум причинам - первое- для обеспечения необходимого входного сопротивления ток стабилизации должен быть ниже ТС стабилитронов и диодов, и они его смогли получить лишь на мезапланарной структуре КТ315. И второе - стабилитроны слишком сильно шумят.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
та же RT- 101 в модулях первых версий имела такой источник, который позже заменили на ИТ с двумя диодами. Не просто так. Значит технологические разбросы при производстве и другие проблемы перевесили.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Это была попытка сэкономить, т.к. транзисторы КТ315 были навалом в ширпотребе и дешевы.
..да..
EMiq писал(а):
Стабилитроны - вопрос ТКН и тока через них, плюс шумят - дробовой шум и сильный, поэтому их шунтируют конденсатором.
..это справедливо только для древних говенных стаблитронов серий Д-ХХХ - другие, к сожалению на нужное напряжение стабилизации тогда еще были сравнительно дефицитны и дороги..
EMiq писал(а):
В то время популярны были в любительских журналах источники микротоков на обратно смещенных переходах. Только вот- незадача , стабильность напряжения пробоя от экземпляра к экземпляру - просто никакая. Разброс напряжения пробоя для 315 транзистора переход ЭБ от 5,6 до 7 вольт. Стабильность от температуры - тоже вопрос. При массовом производстве без возможности подбора - "горе инженеры".
..да..
Муркиз писал(а):
Когда-то читал статью, посвященную схемотехнике усилителя Амфитона, от ее разработчиков. Там было ясно обозначено, что кт315 был использован по двум причинам - первое- для обеспечения необходимого входного сопротивления ток стабилизации должен быть ниже ТС стабилитронов и диодов, и они его смогли получить лишь на мезапланарной структуре КТ315.
..чушь - входное сопротивление (в общем случае) не зависит от параметров источника тока..можно просто резистор поставить - на входное сопротивление это никак не повлияет..
Муркиз писал(а):
И второе - стабилитроны слишком сильно шумят.
..опять таки и еще раз: 1)..здесь абсолютно пофиг дробовый шум стабилитрона..АБ-СО-ЛЮТ-НО..!!!..есть схемы простых УМ, в которых эмиттерная цепь ДК не имеет источника тока и для корректной работы в рамках ОБР питается от говенного стабилитрона Д814-ХХ..на уровне собственных шумов усилителя это никак не отражается: он лучше -80дБ.. 2)..даже сравнительно древние стабилитроны имеют уровень шума, близкий к относительно современным ИОН: - КС162 (термокомпенсированный, в пластике), Д818Е (это вообще шедевр по низкому ТКН и шумам - лучше - 78дБ, не каждый ИОН может этим похвастаться, правда, их отбирать надо...лично наблюдал на своем анализаторе спектр шума Д818Е - доминирует некомпенсированный дробовый шум барьера, в моем случае около -83дБ,) - этого с головой достаточно для применения в абсолютно любых цепях звуковых трактов..
EMiq писал(а):
та же RT- 101 в модулях первых версий имела такой источник, который позже заменили на ИТ с двумя диодами.
..никогда этого не было - первые версии У101 имели ИОН на обратносмещенном p-n переходе, более поздние - на двух транзистора с ООС по току...но на диодах - никогда..
..вся причина - в дороговизне и дефиците стабилитронов на нужное напряжение...в условиях массового производства это давало экономию...на спичках...
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Да с диодами в RT 101 - я не прав. Еще раз посмотрел. Однако, в модели эти источники по ТКН сравнимы ( с диодами и следящей ОС на транзисторе). Правда , как я говорил ранее, у источника со следящей ОС из-за высокого сопротивления в цепи БЭ основного транзистора ИТ может быть сильнее выражен эффект модуляции тока со стороны звукового сигнала дифкаскада из-за проникания этого напряжения с ростом частоты из коллектора ИТ через емкость перехода КБ и выделении этого напряжения на высоком сопротивлении цепи базы. Шунтирование этого эффекта емкостью с базы на эмиттер этого транзистора или КЭ следящего транзистора влияет на следящую связь на высокой частоте и приводит к ухудшению стабилизации тока с ростом частоты, чего нет у схемы с двумя диодами. Вполне возможна схема по типу отражателя тока на согласованной паре транзисторов типа BCM856, BCM857 ( BCM846, BCM847 - для зеркальной схемы), только с дополнительными резисторами 100-200 Ом в плечах для стабильности и повторяемости. При этом задающий генератор основного тока запитывается от стабилизированного напряжения. Один из примеров ниже.
..можно заморочитцо и сделать чистый двухполюсник..практически без недостатков..
..крути как хошь..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Разбирался вчера со схемами преобразователей питания для советских калькуляторов и вижу:
Вместо православного КС175Ж стоит ЭТО... и вполне себе работает. А разброс параметров компенсируют резистором со звёздочкой. Кстати, тут почему-то VT4 изображён не того знака, по факту там NPN.
_________________ Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
А у нас для обычного БП от 27 В, стабилизацию делали на полевике и стабилитроне. Полевику коротили затвор-исток (КП302), сток на питание, у него индуцированный канал что-то от 1 до 5 мА (при 0 В на затворе, зависимость тока только температурная - фундаментальная), от истока - стабилитрон на землю, обычно 2с156 (5,6 вольт) или с обратным ТКН для компенсации температуры.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения