Решил возобновить разработку Частотника. но возникли несколько вопросов по 3ех фазному модулю.
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Схема еще не закончена(также большинство деталей с неправильными номиналами) Спойлер
_____
МК будет AtMega48\168 (20MHz). (Зависит от веса прошивки ) . Планируемый функционал: Плавное торможение. Плавный пуск. Регулировка частоты от 5(7)Hz-70Hz.(частота модуляции 7-10kHz). Реверс. *Возможно управление 0-10в. _____
Листинг программы на ЯП С. (вскоре будет выложен ).
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Чт апр 05, 2018 10:19:38
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
можно я крамольную вещь спрошу чем не устраивает ардуина самая маленькая nano 328 и дисплей йоный? к чему весь секас с панелькой и программированием ? -личная неприязнь к быдло коду ардуинному ? вроде на сях решились - они очень похожи - понял бы если на асме затевались бы..
Energizer-A, не привычно(возможно и не приязно) работать с диалектом(жаргоном) си, также множество не нужной мне обвязки. Все либы для дуино написаны под максимальную унифицированность (что в программирование мк излишно). P.S это мое личное мнение.
Добавлено after 1 hour 1 minute 53 seconds: А если использовать гальваническую развязку таким образом, то какие лучше оптроны использовать ?
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Чт апр 05, 2018 18:55:32
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
не нужна там развязка вот прям совсем.. жаль не ардуина .. в ней вижу плюсы - лить паршивку удобно и особенно приятно, что не нужно травить и паять мелкоту.. буду с интересом посмотреть на Ваш вариант.. вообще похожие проекты уже были..
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Вообщет основной код для частотника над бы на АСМе писать! И только на нём и вылизывать каждую команду, чтоб управление IGBT шло миллисекунду в миллисекунду без случайных пропусков и накладок как при линейной работе\регулировке частоты, так и при реверсе, старте и тд. Иначе бух! Тож заинтересован в нормальной простой прошивке. Имею кучу частотников, но они навёрнуты до чёртиков - а нужен очь простенький для не большого двигла. 70 Гц правд маловато маленько, хотелось бы хотяб каких 150 иметь.
Тут как то ремонтил БП частотников и заметил что многие построены именно на микрах из серии uc28(38)42(43,44,45) Приведу пару схем от реальных именитых частотников(своё художество):
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Если не изменяет память именно на модуле IRAM сейчас схему коллективно разрабатывают на чипмейкере... И такие же вопросы были по управлению защитой модуля.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 08:25:52
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
схема проста и не затейлива -не очень понятно, что там можно разрабатывать -вопрос только в одном - чем управлять модулем - если использовать старую снятую с производства мелкосхему MC3PHAC - то схема есть на чипмейкере и разобрана подробно , если по сабжевой сцепке irams + М48 готовая схема и на stm32 тоже были .. и на м328 тоже есть болванка рабочая под ардуину.. весь вопрос в программировании удобных плюшек. по поводу защиты - что не придумывай - она не может защитить irams от КЗ -понять и простить
Energizer-A , данную схему видел. В ней нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.
Накидал схему подключения модуля с гальванической развязкой от мк. Может кто глянуть правильно ли я понял датиш на IRAMS? и не перепутал ли чего ).
Схема : Спойлер
Добавлено after 2 hours 3 minutes 17 seconds: Дорисовал управление. Осталось расставить номиналы .
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 14:55:18
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
7seg писал(а):
нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.
развязки от контроллера нет потому видимо, что она не нужна - придерживаюсь аналогичного мнения.. насчет развязки кнопок - лучше сделать - защита от помех в случае использования выносного пульта управления.. наверное можно отказаться от фильтрации дребезга по той же причине. прошивка своя- это понятно -во первых интересно и увлекательно, а во вторых прошивка от той схемы платная - что тупо ввиду наличия в сети исходной части формирования 3х главных сигналов. по поводу неудобства задания\управления -это из разряда спора о вкусе разноцветных фломастеров, даже догадываюсь почему он избрал вариант задания скоростей подстр. резисторами
Эт все понятно , что на вкус и цвет мышонка нет ))
Про сто смотрел разные ревизии даташитов и если честно то они сильно отличаются . А вопрос остается прежний прежде чем довести прошивку до более менее приемлемого состояния , не напутал ли я где с подключением модуля ?) и годятся ли а качестве оптронов PC817 ? Или использовать другие оптроны .
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пт апр 06, 2018 16:15:24
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
оптроны смотря в какой цепи использовать - кнопки развязать конечно пойдут. а вот на выходы контроллера я бы не стал - фронты завалят стопудово особенно если несущую высокую делать.. ps когда изучал вопрос пришел к выводу что излишняя частота модуляции - зло для двигателя правда количество семплов может не порадовать.. попробую уговорить ласт тайм - не ставьте оптроны между.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Пн апр 09, 2018 06:11:35
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
не нарисована сильно нужная цепь плавного заряда конденсатора.. номинал конд можно и лучше побольше 680 к примеру. её можно собрать на рассыпухе, а можно и от контроллера управить - но тогда нужен выход и желательно вход сенсе сеть - а ног не осталось.. потому что забрали все что были на индикатор .. желаете ярких цифр -- может крупный модуль индикатор на tm1637 -- по 3 копейки за мешок? или уже есть опасения что можно упереться в размер памяти ? - в 48 не много совсем ..
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор. И ещё выход Vth, тоже неправильно подключён, дело в том, что в нутри IRAMS на этой же ноге стоит резистор, который в связке с внешним резистором на 47кОм образует делитель напряжения, в зависимости от изменения температуры модуля меняется сопротивление внутреннего резистора, и соответственно напряжение на делителе, а мы должны это напряжение измерять с помощью АЦП меги. А как Вы будете его мерять через оптопару? Да и вообще оптопары в силе настораживают... Зачем силу отвязывать от МК? Они нормально вместе дружат. Energizer-A правильно подметил, не пренебрегайте советом о предзаряде силового конденсатора. Я себе сделал предзаряд как у восьмикрута, нормально работает.
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вс апр 22, 2018 09:48:05
Нашел транзистор. Понюхал.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35 Сообщений: 188 Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг сообщения:0
Если управление тупо кнопочное - то МК от модуля можно не отвязывать, главное чтобы все правильно разведено было, отвязать кнопки 817ми и все. Если же отвязывать, то оптроны посерьезнее нужны: 6n137, hcpl0453, или в качестве оптронов иногда даже драйвера оптические пользуют типа hcpl3120, т.к. у китайцев они сейчас не дорогие...
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вс апр 22, 2018 12:14:35
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
N1X писал(а):
отвязать кнопки 817ми и все
мне вот интересно- где та грань- когда кнопки нужно отвязывать -понятно что если пульт вынести на несколько метров то оочень нужно, а вот если меньше полуметра - использовать экранированный кабель до кнопок - имеет ли смысл их оптронами ?? что то подсказывает - вовсе не обязательно.. но хочется понимания теории чуток.
Дак, а что тут понимать? Если кнопки железные, или без толкателей, тогда нужно отвязывать, а если через пластиковый толкатель (в смысле изолированые), тогда не вижу смысла.
а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние. А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор.
Ссори щас доглядел, что я не прав. Всетаки правильно 1 - модуль вкл, 0 - выкл
Заголовок сообщения: Re: Частотник для сверлильного. на AVR и IRAMS10up60b
Добавлено: Вт апр 24, 2018 14:43:45
Вымогатель припоя
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 20:13:46 Сообщений: 529 Откуда: рядом с "не резиновой" живу в деревне
Рейтинг сообщения:0
конечно лучше особенно если на энде не irams модуль.. можно разыскать и MC3PHAC в китаях не перевелись вроде.. но я так понял что цель разработки слепить из овна и палок простой но в чем то отличный .. ..однако это догадки - потому как ТС , что то пропал, после вполне конструктивной критики ps мне 3ф частотник не сильно нужен -моторы в основном на станках однофазные с конденсаторами.. но возможно принял бы участие - в столе есть несколько ардуин 328 и irams
Сейчас этот форум просматривают: sancio и гости: 38
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения