Не ужели все так безнадежно? А если просто на выход воткнуть мощный стабилизатор, что будет с плавным запуском дуги?
Можете использовать как зарядник аккумуляторов. Для этого там всё готово
На самом деле всё просто. ШИМ-ку для регулировки напряжения можете воткнуть свою на своей плате с обвязкой (со штатной платы выпаять микросхему), чтобы там была регулировка напряжения (лучше конечно с обратной связью по выходу, иначе будет сильно проседать под нагрузкой). Схем на UC3845 как грязи, на нее же завести имеющуюся обратную связь от трансформатора тока (чтобы была защита от КЗ). Я так делал, даже с МК, регулируемый БП прекрасно работает. На выход нужно мощные конденсаторы обязательно, там пульсации большие если это прямоход, и это проблема - т.к. нагрузка на конденсаторы очень большая. А переделывают как раз обычно дешевые прямоходы косые полумосты. В идеале нужен полный мост, там выход чистый без конвульсий пряной обезъяны.
По напряжениям: любой сварочник держит где-то в диапазоне 15-30 вольт напряжение на максимальной мощности - такие рабочие напряжения можно использовать без перемотки и с достаточной мощностью, на холостом ходу же напряжение ничем не ограничено и подскакивает где-то до 40...80 вольт, а при КЗ соответственно стремиться к нулю (на самом деле вольт 5 выдает которые падают на проводах) с током раза в 1,5-2 больше установленного.
В сварочниках есть хитрость: конденсатор параллельно трансформатору тока, дающий задержку срабатывания ограничения тока, это нужно чтобы прожигать КЗ в прямом смысле. Его нужно убирать. Таким образом снизиться нагрузка на силовые транзисторы и более "ровно" будет работать именно как блок питания, теоретически можно даже снять больше мощности (до перегрева) за счет исключения этого конденсатора.
Если есть опыт делания блоков питания, то можно выкинуть из сварочника всю штатную требуху и сделать свою схему - сложного там ничего нет, не сложнее чем любой другой блок питания. При чем штатно есть уже вся силовуха под ключ, останется только ШИМ-ку и управленией ей сделать своё.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
...Подкину идею мощного и надёжного источника питания 14 или 28, или, если приложить руки - регулируемого, источника питания: электромотор, ремённая повышающая передача и автомобильный генератор - вот и всё, что нужно... КЗ такая установка не боится, если добавить буферный конденсатор - будет прекрасно работать на сложную нагрузку... Ресурс ограничен лишь сроком службы подшипников...
Во-первых, придётся либо перемотать вторичную обмотку силового импульсного трансформатора, либо, не разрушая аппарат, сделать от неё отвод. Пытаться понизить выходное напряжение до 12 B за счёт увеличения скважности импульсов считаю плохой затеей, т.к. возрастёт амплитуда импульсов тока через ключевые компоненты и они могут выйти из строя.
Если сохранить правильное ограничение тока, а ток всегда ограничивается до безопасного уровня, то при напряжении 12 вольт, да хоть 5 вольт, просто будет уменьшаться максимальная выдаваемая мощность. Но это не просто не опасно, это штатный режим работы сварочника - ток короткого замыкания всегда выше рабочего тока, сварочник фигачит при единицах вольт свои десятки-сотни ампер и ему пофигу, у него есть запас на это дело. Да разумеется мощность меньше, но кто сказал что нужно прям 100% мощности? Кстати некоторая часть напряжения падает на выходном дросселе, который часто отсутствует, но для блока питания надо поставить.
Во-вторых, придётся отключить мягкий поджог дуги, антипригар и прочие системы.
Я бы сказал иначе - выкинуть штатную схему и собрать свою. Делов то - одна шимка и несколько деталек обвязки, ну плюс обратная связь. А если нет дополнительных функций - вообще можно ничего особо не переделывать.
В аппаратах со стабилизаторами тока и такими токоизмерительными компонентами как трансформатор тока, резистор-шунт и пр., придётся ввести новую обратную связь по напряжению.
Сделать обратную связь как два пальца обоссать, оптопару приколхозить, стабилитроны и кнопочки фиксированных напряжений сделал, т.к. TL431 высокие напряжения не любит.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
...Подкину идею мощного и надёжного источника питания 14 или 28, или, если приложить руки - регулируемого, источника питания: электромотор, ремённая повышающая передача и автомобильный генератор - вот и всё, что нужно... КЗ такая установка не боится, если добавить буферный конденсатор - будет прекрасно работать на сложную нагрузку... Ресурс ограничен лишь сроком службы подшипников...
Движок так с киловатт мощею и шумо/вибро изоляцию. Серверный блок питания, которым я пользуюсь, умеет по линии 12 Вольт давать 60 Ампер. Легко. Если надо больше, то есть блоки помощнее. Покупать сварочник, чтобы раскурочать и сгородить не знамо что - это из серии : " украли ящик водки, продали, а деньги пропили."
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Сварочник, особенно не рабочий или бу стоит копейки. За эти копейки можно получить огромную мощщу почти даром. Это отличный конструктор для новичка.
При чем вопреки распространенным заблуждениям, никаких особых "крутопадающих" свойств у трансформатора нету - он самый что ни на есть обыкновенный как и в любом импульснике. Для переделки достаточно всего-лишь ввести обратную связь по напряжению, а токовую по необходимости выкрутить на максимум.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Последний раз редактировалось Upgrader Пт ноя 09, 2018 21:16:46, всего редактировалось 1 раз.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
был у меня прект ЗПУ на базе инвертора с соханением функци сварки топология КМ проект не доведен до конца но в промежуточном варианте лехго пускл жигу с убитым в хлам акб который мог едва держать фары при включени им реле статера фары тухли а стартер даже не дергался с зпу заводился с полтычка но там много че надо было изучить просто с нормалным акб имеющим малое ESR ток был слишком велик при допустимом заполнени надо умошнять диоды нижнего плеча во 2ке или ограничить ток отбора на уровне 50а нге боле act это надо отслеживать датчиками тока на холеи рулить основной шим
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
там не все так просто перегружено нижне плчо выпрямитля ТТ его не отловит маодно не паритсяи добавит в баян t+ 2 нижних диода но...тогда требуется усилнги силы инвертора и смысл юзания сварога теряется тогда проше с 0
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сварочник, особенно не рабочий или бу стоит копейки. За эти копейки можно получить огромную мощщу почти даром......../вот электросчетчик обрадуется!/.... ... Это отличный конструктор для новичка..
"Огромная мощща " нужна для сварки, а для пуска двигателя возмите нормальную штатную АКБ. За эти копейки можно получить еб@тни на тысячи, восстанавливая нерабочий... для новичка с перспективой попалить всю проводку в хате..
Было дело вылетели силовые транзисторы. И какой результат? Автомат на входе (там вместо выключателя автомат) вырубился и всё. С дуру можно и №уй сломать Вот пускай новички и учатся не ломать №уи.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
...Подкину идею мощного и надёжного источника питания 14 или 28, ...: электромотор, ремённая повышающая передача и автомобильный генератор - вот и всё, что нужно...
...Конструкцию умформера знаю с детских лет, так что с троллингом Вы припоздали... Нынче модно всё переводить на электронные схемы, желательно - с использованием не менее одного микропроцессора, силовое оборудование ранжируется по количеству микропроцессоров, в самых дорогих инверторах их может стоять аж несколько! В чём тут смысл, мне не ясно - если устройству не нужно в работе взаимодействовать с быдлопользователем, не нужен и быдлоинтерфейс, достаточно инструкции и пары органов управления (в данном случае - это будут кнопки "Пуск" и "Стоп" ) Всё... Все остальные процессы преобразования полностью автоматизируются старыми-добрыми аналоговыми методами - и это работает десятки лет! Если говорить о сварочных преобразователях, раз уж тема про них - спросите отзывы сварщиков о работе с САКами, работали эти сварочные генераторы постоянного тока гораздо лучше инверторных сварочников, хотя да - вес у них был побольше...
и неотключеный зимой легко вся фишка оос по напряжени должна ограничить ygfghz;tybt не выше 15,3 заряжается оч быстро даже полностью посаженый стартером ток ограничте штатным регуляторо не боле 1С это вполне допустимо недолго и при низких температурах подогрет лит в зимой летом 14,5можно если не следить за напрягом луче выставить 13,8 при 25с ну и сответсвено тепературе по табличке и можно идти gbdrf потягивать или чайку -по ваш выбор когда кончите акум будет уже ка огурчик и готоф к поездке
Добавлено after 8 minutes 59 seconds: переделывая инвертор (вводя ООС с выхода) для питания усилителя на выходник мотаем tit одну обмотку на 12в ПХ от нее на ПХ безжирного дроса запитываем усилитеоль ошибки на 431 если это трудно берем ПХ до дроса на его питпание (но тут есть засада во многих сварогдрос включен в минус а +идет напрямки ...какэто обойти думайте сами " обратите внимание на тип нижнего диода выпрямителя и количество в баяне при наличие пустова место в нижнем плече поставте туда +1-2 на вакантные места обязателно однотипные стояшим(причины я изложил выше) это позволить юзать инвертор на 100% его токовых возможностей ниде 20в иначе толко 45% без риска спалить удпачи и да это хоть слегка крива но работает для ЗПУ переделок болше и покаэто не публикую-тема открыта
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
переделывая инвертор (вводя ООС с выхода) для питания усилителя на выходник мотаем tit одну обмотку на 12в ПХ от нее на ПХ безжирного дроса запитываем усилитеоль ошибки на 431 если это трудно берем ПХ до дроса на его питпание ( ...какэто обойти думайте сами
Думаю. Дядюшка Ляо забыл поставить дрос. Шим 3846. Нужно 42 вольта 50-70 ампер. Вапроц. Куды пихать ООС?. Пы.Сы. Вапроц к модераторам. Почему такая полезная тема в "Мяу" а не в например "Питание". Спойлер
Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор как блок питания
Добавлено: Ср июн 03, 2020 00:58:34
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53 Сообщений: 61 Откуда: Самара
Рейтинг сообщения:0
Такая полезная тема и затихла! А ведь применение таких блоков масса! Зарядка электромобиля, АКБ велосипедов, Переделка MMA сварки в полуавтомат, Пусковое устройство для авто... Это только навскидку, а инверторов бэушных на авито куча по полторы две тысячи. За то сколько нытиков понабежало))))
Да, сварочники имеют удивительно низкую цену. В крайне случае можно даже полностью разобрать на запчасти новый сварочник и собрать блок питания из него - тоже разумный вариант. Все равно гораздо доступнее, чем трать кучу денег на настоящие киловаттные импульсники.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
на самом деле все не так весело и радужно еслри разобраться ПВ бытовых не превыщает 30-40% а некоторые особо компактные инверторы имеюит ПВ10 десять КАРЛ!!.... ТОЕСТЬ ДЛИТЕЛНО МОЖНО СНЯТЬ СНИХ НЕ УКАЗАНЫЕ НА ШИДЕ КИТАЙАМПЕРЫ А МНОГО МЕНШЕ.... ДЛЯ ПЕРЕДЕЛКИ В РЕЖИМ пв100 ЧТО НУЖНО ДЛЯ ДЛИТЕЛНОЙ НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЫ НАДО ИЛИ БРАТЬ ДОРОГИЕ АПАРАТЫ С КОРЕКТОРАМИ И КУСЧЕЙ ЗАШИТ В КРУПНОМ КОРПУСЕ Либо дорабатывать систему охлаждения очень серьезно-фактически делать новую разработку...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения