Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прототип простого УМ на 6 транзисторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 23:40:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]    , , , , 5, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 17:56:11 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
ИТ на полевике удобно применить когда надо переделать уже готовый усилитель с резистором или нужна очень простая схема а если с нуля то проще на двух транзисторах или со смещением на диоде+резистор или светодиоде если не давать ему большой ток то чего ему гореть мониторы годами ведь работают с подсветкой на светодиоде
токи устанавливаем меняя резисторы в эмиттерах для диффкаскада 2...3ма для уна 10...15ма
Изображение
выбор р-канальных небольшой а n-канальный можно bs170 хватит 60в это лишь на максимальной амплитуде и то 60в там не будет
эти полевики хороши малыми входными емкостями и позволяют получить большое усиление при использовании токовых зеркал в диффкаскаде ну если не найдете поставьте обычный биполяр bd140


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 18:18:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
у меня именно этот случай -
ибуки писал(а):
или нужна очень простая схема


а как этот N-канальный BS170 пристроить на место T3 в КУН, можете нарисовать ?
спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 18:59:52 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
да очень просто-поменять полярность питания и электролитов диодов и тд и поставить вместо n-p-n p-np транзисторы и наоборот


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2019 22:10:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
на замену КП307Г, из доступных (вроде бы JFET ) в корпусе TO-92 нашел PF5102 (ONSemi) Полевой транзистор с PN-переходом, N-канальный, 40 В, 625 мВт, крутизна вроде минимум 11 по даташиту.
https://www.promelec.ru/product/227998/
https://kra.terraelectronica.ru/product/296351

пойдет этот PF5102 в ИТ ДК как на схемках или это не то ??

PS. Вот из более менее новых 2SK209 - 50 вольт, крутизна 15. Правда корпус мелкий и мало где продается.
https://tmelectronics.ru/product/2SK209-GR/
https://tmelectronics.ru/files/pdf/f693 ... 2SK209.pdf


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 08:40:50 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
подойдет а в ИТ уна поставьте bsp129


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 11:41:57 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
подойдет а в ИТ уна поставьте bsp129
ок, но bsp129 - это mosfet и крутизна (transconductance) всего 0,36

по PF5102 к сожалению в даташите нет графика зависимости крутизны от тока (может и соврали насчет 11 ), но попробовать думаю можно.

еще нашел такой, вроде бы подходящий JFET - J113 (ONSemi), по напряжению в ДК подходит с натяжкой - 35 вольт, крутизна около 10 (судя по графику в даташите, при токе 2-3 мА).
https://kra.terraelectronica.ru/product/327379

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 12:58:25 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
у bsp129 крутизна 350 это деплетон- при нулевом смещении ток примерно 100ма поставьте его с резистором 30...100 подберете ток 15ма


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 13:50:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
у bsp129 крутизна 350 это деплетон- при нулевом смещении ток примерно 100ма поставьте его с резистором 30...100 подберете ток 15ма


интересно, спасибки, возьму тоже парочку в заказ.

просто я смотрел в его (BSP129) даташит на вот этот параметр - Transconductance, а там
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 14:16:56 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 1
В источник тока ДК можно и низковольтный JFET в качестве источника тока, последовательно с которым включен резистор, на котором упадет лишнее напряжение. Т.к. пульсация полезного сигнала на ИТ не велика то резистор справится. Погасите на резисторе половину от максимального допустимого напряжения полевика. Расчет резистора по Закону Ома. Я подобный эксперимент проводил с КП303 и добавочным резистором, когда не хватало рабочего допустимого напряжения. Подобное решение есть в усилителях SONY, когда при питании более 50 вольт так включен 2SK246 в стабилизаторе тока опорного стабилитрона ДК от плюса верхнего плеча.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 14:37:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
если JFET не обидится от этого и будет хорошо стабилизировать в таком режиме, то чтобы погасить 15 вольт при токе примерно 3 мА, можно поставить резик 5 кОм.
Кстати в даташитах на разных JFET, я не увидел параметр - предельно допустимое напряжение сток-исток. Везде пишут только затвор-сток и затвор-исток. Видимо для них, это по сути то же самое.
Уважаемый EMiq, как думаете, эти PF5102 и J113 нормально подойдут в качестве простейшего ИТ с резистором, в ДК ? Просто я с JFET-ами с высокой крутизной не работал, в таком качестве. Вот их даташиты :
https://kra.terraelectronica.ru/pdf/sho ... 2Fj113.pdf
https://kra.terraelectronica.ru/pdf/sho ... 863518.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 15:06:43 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
просто я смотрел в его (BSP129) даташит на вот этот параметр - Transconductance, а там

там в сименсах поэтому надо умножать на 1000


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 16:10:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
просто я смотрел в его (BSP129) даташит на вот этот параметр - Transconductance, а там

там в сименсах поэтому надо умножать на 1000

точно, вот и разобрались.

еще вопросик насчет кондера в БК у транз. смещения T4, от возбуда. В некоторых схемах он есть, в некоторых нет. Видел там обычно 10-100 нФ. У меня есть керамика 1 нФ NP0 TDK, хватит ли этого или ставить 10-100 нФ, но уже MKP ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 20:07:36 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
ставьте керамику можно даже не нпо а вообще этот кондер мало влияет на звук главное возбуд убрать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 08:22:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...проще на двух транзисторах или со смещением на диоде+резистор или светодиоде если не давать ему большой ток то чего ему гореть мониторы годами ведь работают с подсветкой на светодиоде
токи устанавливаем меняя резисторы в эмиттерах для диффкаскада 2...3ма для уна 10...15ма
Изображение

ТКН красного светодиода практически равен ТКН напряжения база/эмиттер кремниевого транзистора, поэтому термостабильность получается довольно высокой... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 09:46:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Чуть об источниках тока

Собрал три-четыре модельки простых источников тока, годных для УНЧ. Рабочий ток порядка 10 мА. Ток в источниках баз биполярных транзисторов в районе 2 мА.

Зависимость прироста тока от прироста напряжения.

Изображение

видно, что самый плохой стабилизатор - полевой транзистор. Начинает работать при самом большом напряжении (более 2,2 вольт, это без учёта потери напряжения на нагрузке 100 Ом). Однако.... однако смотрим дальше частотные свойства

Изображение

очень интересно становится узнать, что от качества опорного напряжения (точнее, его выходного сопротивления) напрямую зависит частотность каскада. Уменьшим ток вдвое

Изображение

Упс... да? Кстати, на этом фоне становится хорошо видна работа конденсатора в базе третьего источника - он там весьма полезен.
Осталось посмотреть температурную стабильность

Изображение

Гммм... Я очень сильно подозреваю, что большинство моделей J-FET'ов в MicroCAP не являются достоверными. Перебрав пучок разных практически не вижу отличий в их работе - ни ток при перестановке не меняется, ни частоты, ни от температуры не зависят... Так что результаты моделирования по источнику на J-FET не следует считать достоверными - они только приблизительно обрисовывают картину.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 10:35:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
всем спасибки
я думаю в макете, в питании ДК, опробовать все варианты - стаб. напр. на стабилитроне, стаб. тока на полевике, на lm317l, ну может еще классику ИТ на bjt, если не поленюсь. В реальности может оказаться, что и с простым стабилитроном, в данной схеме все будет ок.
Насколько я понял PF5102 , это более современная, чуть улучшенная версия J113 (повышена напруга до 40 В и тд). В его даташите написано - See J111 for characteristics (тот же J113 с другим напряжением отсечки), оба они - Sourced from process 51, то есть сделаны по одному процессу и технологии.

У меня еще вопросик ко всем. Размышляя, как бы еще сократить схему, я подумал, а можно ли как-то совместить в одном транзисторе Т1 сразу 3 функции - смещение, фазоинвертор, драйвер раскачки для Квази-комплементарного ВК на одинаковых мосфетах или составных биполярах ? Вот нарисовал схематично в общих чертах, может это бредово и невозможно, а если где-то подобные попытки уже встречались - ткните ссылкой или подскажите ключевые слова, я сам погуглю. Хотелось бы класс АВ :)
Изображение


Последний раз редактировалось novice2001 Вс янв 20, 2019 10:39:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 10:37:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Когда совместите - получите класику от Hood'а. Но... как бы в таком варианте надеяться на приемлемый класс '?B' не получится...
Я полагаю, вам всё-таки надо повнимательнее посмотреть проект вот того поляка...

p.s. Забыл сказать выше, что от качества источников тока, применённых в УМ напрямую зависит такая штука, как коэффициент подавления пульсаций питающих напряжений.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 10:52:57 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik,чтобы ИТ на полевике хорошо работал ему надо в исток не менее 600...1000ом иначе крутизна маловата обычно 10...20 и внутреннее сопротивление малое получается

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
novice2001 если хотите класс АВ то лучше параллельника ничего нет в плане малой ступеньки
а если не заморачиваться-то сделать лм3886 в инверте


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 11:46:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
На малых токах и малых вариациях напряжения он безусловно интереснее. В том же дифкаскаде ему очень даже неплохое место.

Вот тут все токи уменьшены десятикратно

Изображение

С другой стороны, увеличение опорного напряжения вкупе с увеличением сопротивления в эмиттере точно также благотворно сказывается на коэффициенте стабилизации простого стабилизатора на биполяре. Плата за это - увеличение минимального рабочего напряжения источника тока. Где-то это приемлемо (дифкаскад), где-то нет...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прототип простого УМ на 6 транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 12:40:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
Я полагаю, вам всё-таки надо повнимательнее посмотреть проект вот того поляка...

спасибо, я его помню, даже собирался там в теме выложить несколько похожих решений (японцы, Никитин и тп), чтобы попытаться соорудить что-то проще и красивше :) . Но пока отложил эту идею, есть более неотложные дела, потом надеюсь к ней вернуться.

ибуки писал(а):
novice2001 если хотите класс АВ то лучше параллельника ничего нет в плане малой ступеньки
а если не заморачиваться-то сделать лм3886 в инверте

Микрухи типа LM и TDA не хочется, интересней повозиться с простейшим дискретом.
Что вы посоветуете из таких параллельников, можно ссылку ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]    , , , , 5, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y