Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:28:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 361, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 09:28:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3215
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Предположим что питается это чудо 10В
Там указано 18, да и где вы найдёте сейчас транзисторы с 10-кратным усилением?
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 09:33:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32740
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
При 18В и нормальном транзисторе будет гореть ярко и постоянно.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 16:51:32 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -401
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11833
Рейтинг сообщения: 0
спасибо конденсаторы вставлены


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 15:51:55 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2018 15:16:40
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите комплементарную пару к КТ940А, хочу использовать в качестве предоконечного.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 16:05:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
КТ9115А.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 16:17:52 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2018 15:16:40
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Ещё, может из этих есть комплементарная пара какая, хотя бы боле мене схожих.
Перерыл интернет, в одном месте пишут что пара, а в другом нет(
http://img.radiokot.ru/files/132481/med ... clrssj.JPG


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 17:18:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Транзисторы для видеоусилителей (тот же КТ940 и КТ9115...) отличаются заявленной повышенной линейностью зависимости тока коллектора от тока базы... Как там реально дело обстоит - не знаю, но аналоги, видимо, нужно искать именно среди транзисторов аналогичного назначения (для видеоусилителей...) :)
Только вот транзисторы эти разработаны очень давно, и по нынешним временам найдётся множество комплементарных транзисторов средней мощности с гораздо лучшими параметрами! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2019 22:40:32 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Сообщений: 3122
Откуда: Молдова Бельцы
Рейтинг сообщения: 0
Алексей Техналь писал(а):
может из этих есть комплементарная пара какая, хотя бы боле мене схожих

Нет, среди этих пары нет.
Алексей Техналь писал(а):
в одном месте пишут что пара, а в другом нет

В другом месте пишут дилетанты и не правильно. КТ940 и КТ9115 - это есть комплементарная пара.
Вот параметры этих транзисторов, посмотри и сравни сам.
https://eandc.ru/pdf/tranzistor/kt9115.pdf
http://katod-anod.ru/rd/kt940
Кстати, они применялись в профессиональных усилителях, собранных на отечественных деталях компанией PARK AUDIO, если я правильно помню.
As писал(а):
по нынешним временам найдётся множество комплементарных транзисторов средней мощности с гораздо лучшими параметрами!

Это само, собой разумеется. Технологии на месте не стоят. Только среди импортных транзисторов искать надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 08:56:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
....пару к КТ940А, хочу использовать в качестве предоконечного.


Закупил в чип и дейле на раскачку BD140-16 и BD139-16 по 4 шт. каждого, к моему удивлению h21э на малом токе всех транзюков лег в диапазон 170 до 190, причем три пары имели h21э 180-185.
купил еще про запас 4 пары, но там разброс оказался чуть выше от 160 до 200.

корпус у танзюков с префиксом 16 изолированный, что очень удобно. ну и стоят копейки.

Добавлено after 1 hour 5 minutes 55 seconds:
Доброго здравия.
Напрягать никого не хочу, думать за себя тоже не прошу, интересуюсь вашим мнением.
Перепиливаю очередную Электронику ЭФ-017.

Схема УМ этого экземпляра немного отличается от тех что попадались мне ранее. Назову ее схема 1
Изображение
а именно: установлены С12, С13 на 100 пик на Б-К VT15, VT-16.
питание нижнего плеча раскачки (VT16, VT18) организованно отдельным проводом от того же источника что и нижнее плечо ВК VT20, VT22. Установлен С14 на 68n. Положительное плечо питается как обычно.

Более распространенная схема УМ выглядит так. Пусть будет схема 2
Изображение
С12, С13 тут блокировочные 68n, конденсаторов на переходах Б-К VT15, VT-16 нет.
Транзисторы раскачки ВК питаются от шин питания ВК, С14 отсутствует.

конечно нужно моделировать, но все же, как думайте в чем какая версия более предпочтительна.

Первая схема в железе.
Изображение
почти все по заводу.
КТ3102 диф каскада подобраны по h21э 250+/- 5
КТ961/626 поменял на BD140-16/139-16 h21э 180 +/- 5
КТ818/819 на 2SC5200/2SA1943 из дип и дейла, (не паленки, ток держат)

и какого было мое расстройство когда обнаружил легкий подзвозбуд на макушках синуса на нагрузке при размахе близкой к максимальному без ограничения. без нагрузки подвозбудов нет, на нагрузке 4 Ом выражено сильнее чем на 8 Ом.
Изображение

Увеличение семкости С12, С13 с 100 до 180 пик нивелировало явление на верхней макушке, но на нижней немного осталось.
Изображение

Реакция на меандр нормальная.
Изображение


Сегодня буду разбираться в сути вопроса, но ранее такого не наблюдал в этих усилителях, отремонтировал их довольно много.
Оставлял в раскачке КТ961/626, менял на BD140/139, менял на 2SC4793/2SA1837, подвозбудов не наблюдал.
но все платы УМ были выполнены по схеме 2.
Выхлоп оставлял на КТ818/819 с подбором, да и без подбора все нормально было.

ну и собственно вопрос. кто виноват
а. мои кривые лапы
б. мифическое влияние тошибовской парочки 2SC5200/2SA1943 (но все же в ряд ли паленые, размах 50В на нагрузке 3,75Ом, 80Вт паленые бы выгорели).
в. особенность схемы 1

я к варианту а склоняюсь.
соберу второй канал на 818/819 позырю что там буит.

извините за сумбур.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 11:27:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 1
SSkot писал(а):
я к варианту а склоняюсь.

..неа - вариант б..с 18/19 такого не будет, здесь у тя транзюки пошустрее, вот ты и видишь влияние диффузионной емкости.. :)
SSkot писал(а):
Увеличение семкости С12, С13 с 100 до 180 пик нивелировало явление на верхней макушке, но на нижней немного осталось.

..для начала - отключи защиту и фнч и цобеля и без них посмотри..

..а потом собери выхлоп, как в У-101, тока со своими номиналами - думаю, разницу по схеме поймешь..и параллельно резюкам в эмиттерах драйверов поставь кондеры 0,1..0,33мкф..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 11:34:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
..для начала - отключи защиту и фнч и цобеля и без них посмотри..


это без шнобеля.
хоккей, отключу защиту.

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
...транзюки пошустрее, вот ты и видишь влияние диффузионной емкости.. :)


т.е. с этим можно жить?

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 11:34:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..и глянь на выхлоп 101-й - сравни, в чем разница.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 11:37:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
..а потом собери выхлоп, как в У-101, тока со своими номиналами - думаю, разницу по схеме поймешь..и параллельно резюкам в эмиттерах драйверов поставь кондеры 0,1..0,33мкф..


SSС, Спасибо. разморочил. так бы собрал на 818/819 и еще больше расстроился, а тошибовкские транзюки пустил бы на стабилизаторы)

есть направление движения.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 12:56:24 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
предлагаю провести один маленький эксперимент. попробовать отпаять С10 и С11.
вобще-то по синусу довольно тяжело сказать, что там происходит. если есть возможность, попробуй провести измерения на импульсном сигнале. хочется посмотреть на выбросах по перепадам. для начала на вход надо подать импульс размахом не более 100 мВ частотой 1 кГц. смотреть на выходе. только предварительно надо выпаять С3.
потом увеличивать сигнал до момента начала ограничения по выходу. и наблюдать выбросы.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 13:25:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
предлагаю провести один маленький эксперимент. попробовать отпаять С10 и С11.
если есть возможность, попробуй провести измерения на импульсном сигнале.

конечно есть, зря это преобразователь меандра делал что ли)

Была картинка в сообщении, вот она.
Изображение
это максимальный размах до ограничения. УМ меандр отрабатывает без вопросов, при увеличении частоты за 30 кГц фронты валит конечно, но это нормально, без выбросов. мжт они и есть, С1-77 не замечает.

идейку SSC подкинул, защиту временно отключу, ФНЧ тоже. (похоже ВК крякнет ыыыы)

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 15:36:27 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Не пойму, чем руководствовались разработчики сего аппарата применяя такой ВК, если уже давно было известно, как сделать лучше, причём на тех-же деталях. А каскод в УН для выведения особой породы звука? Хотя есть любители такого звука, на паяльнике например растёт и раздувается тема "концепт япончик полевой"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2019 16:14:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..ждем, чем порадует нас SSkot.. :tea:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2019 08:03:19 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
конечно есть, зря это преобразователь меандра делал что ли)
ну так покажи. чтобы что-то делать, надо хотя бы понимать, где искать. может там проблемы с общей устойчивостью. или что ещё более глобальное?
и развёртку надо поставить в районе 5 мкс/дел, чтобы посмотреть поведение выхода сразу после окончания фронта.
и ещё один вопрос: какого типа конденсатор С5?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2019 08:53:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
..ждем


ну мля, чем порадовать даж не знаю.
ВК выглядит как то так. (подозреваю что качество картинки будет непревзойденно высоким)
Изображение

вложить модельку админ почему то запрещает.
поэтому так. https://yadi.sk/d/ae8XP2nb8S1Nhg

эмиттерные резисторы транзюков раскачки в исходном варианте подключаться к выходу УМ и их 4 шт.
в варианте УНЧ-50/8 этих резисторов вдвое меньше и они соединяют эмиттеры разных плеч ВК.
шунтирование эмиттерных резисторов конденсаторами 220n в исходном варианте при симуляции ничего хорошего не дает, поэтому сделал как в УНЧ-50/8.

Выбрать номинал правильно этих резисторов затрудняюсь, поэтому взял удвоенное значение от исходных. т.е. 820 Ом для Q11 Q15 (в модельке) VT15,16 (оригинальная схема) и 68 Ом для Q12/Q17 или VT17,18 соответственно.

В МС9 этот вариант ВК работает так же как и исходный, искажения те же.

реализация модифицированного варианта.
Изображение

и работает, но есть моменты которые меня смущают.

1. начальный ток ВК возрос в двое по сравнению с исходным вариантом, к нормальному значению привел.

2. без нагрузки при размахе до 40В работает норм.
Изображение

но при дальнейшем увеличении амплитуды сигнала осцилограммка дергается (на фото не видно).
Изображение

УМ виснет на предохранительной лампе. клиппирование вызвано падением напряжения на лампе, так что ВК просто колбасит.
Изображение

как бэ намекает, что без лампы придет нам карачун...
что то я не так сделал.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2019 09:49:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25491
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
SSkot писал(а):
ну мля, чем порадовать даж не знаю.

..простите - не нас, а вас.. :)

..сделать ничего нельзя - какает сильнее всех каскад УН (хоть он, мля, и каскод) - поэтому сделай все как было и отдай клиенту, а шоб не было подвозбуда в клипе увеличь кондюк в коррекции по опережению (там он 27пик вроде) - поиграйся, посмотри чо будет, тока особо не увлекайся, ибо если ты его совсем в плюс завернешь, усилитель отупеет, он и так тупой от рождения..

..хорошо, что у мну такой каки нет... :)))

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 361, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y