Особенно, если это подкреплено схемами и фотографиями
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
сейчас подкреплю...Спойлер Силовую часть отрисовывать не стал там всё по прежнему... то, что нарисовано ручкой - я собирал, оно работает. то, что дорисовано карандашом - дальнейшая переделка, в железе пока не обкатано... ПС. рисовал по памяти, номиналы не очень помню...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Shpionus, в результате изменений, согласно советов, вышла следующая схема. Все бы ничего, только до этого ток регулировался практически от нуля, а теперь от 2а. Не могу понять, в чем дело
Померейте соответствие опорного (13, 14 ножки) положенным +5В (У меня часто было +4,95В). Вы как-то сильно перегрузили источник опорного напряжения, вашим R24 на 1 кОм. По документации, нагрузка на источник опорного напряжения для TL494, не должна превышать 10 мА, а это суммарное сопротивление всех цепей на 14, 15 выводе 500 Ом. Пока схема защиты в выключенном состоянии, нагрузка по идее не превышает допустимого. Но тем не менее надо удостоверится что опорное не просело. Далее померейте что подаётся на 15 ножку, при крайних положениях ваших R24, R14. Должно регулироваться от нуля, до +5В. Ну а потом, смотрите что подаёт LM358 на 16 ножку TL494, при разных выходных токах.
А вообще, не забываем про такой параметр любого операционного усилителя (в нашем случае LM358), как напряжение смещения нуля, между входами. При таких слабых сигналах, как у вас с шунта, это смещение, нужно учитывать. Может вы LM358 меняли? Или другой её канал задействовали? Может разводку общего провода где-то изменили?
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
В любом случае, если ток не снижается ниже 2х Ампер, значит при токе меньше этого значения, на 16 ножке оказывается напряжение ниже чем на 15 ой. Если у вас регуляторами получается сделать на 15 ножке 0, то малейшее напряжение выше этого нуля на 16 ножке, приведёт к прекращению генерации ШИМ. А у вас усилители ошибки не глушат генератор, при токе ниже 2х Ампер, значит или на 15 ножку что-то подаётся выше чем 993 мВ, или LM358 при малом выходном токе, подаёт слишком мало на 16 ую ножку, точнее меньше чем вы можете сделать переменниками на 15 ой. Это всё конечно справедливо, если отталкиваться от того что у вас петля регулировки тока, не возбуждается
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Shpionus, только что измерил напряжение на 14 ноге, да было 5.12, а сейчас 4,88. На 15 ноге 0, а на 16 0,22в. Если я правильно помню- это стало, когда я поменял на LM358 делители.
Не должно опорное меняться, не при каких обстоятельствах! 5,12 и 4,88 это слишком большие выходы за пределы допустимого. Смотрите что у вас висит на опорном. Может где-то какой-то номинал не правильный впаяли, или где-то замыкание... Я бы на значении опорного, заострил особое внимание. А завышенное опорное, это вообще нонсенс! Я бы сразу осциллограф туда ткнул бы, может то не 5,12, а какие-то помехи... Если на 15 0, а на 16 0,22, то генератор должен быть остановлен, и эти 0,22В уже только от смещения нуля ОУ могут быть. Но если у вас на выходе остаётся ток... то....
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Ну сообщаете этому входу фон, он принудительно создаёт диапазон напряжений, приводящих усилитель ошибки в насыщение, и тот в свою очередь, таки глушит ШИМ. А LM358 значит при малых выходных токах, уходит в отсечку. Хотя если вы в этом узле не меняли нечего, то как оно раньше работало? Тут только на месте вспоминать что было изменено, может быть попробовать вернуть какие-то детали временно на старое состояние. Мне сложно судить не видя монтаж, и осциллограммы в разных точках, в разных режимах.
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Да, может быть из-за этого. Попробуйте подать небольшое смещение непосредственно на 3 ножку LM358, с опорного +5В TL494, через резистор скажем 1-2 МОм. Это создаст там +3 мВ, при нуле с шунта. Мне приходилось так делать, на усилителях сигнала с шунта для амперметра на микроконтроллере, в одном из конструкций БП.
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Заранее предположить что будет при конкретных номиналах, сложно. Нужно мереть. Но в любом случае, это выход за допустимые режимы для ОУ. И спрогнозировать как он будет работать, сложно. При питании LM358 от +3 Вольта, и выходном сигнале 10 мВ, я делал нагрузку в 1 Ом. И всё работало нормально, так как важно не сопротивление а выходной ток. Пока у вас напряжение на выходе ОУ, не будет превышать +5 В, резистор может быть и 125 Ом (для тока в 40 мА). Но это в штатном режиме! А если ОУ по каким-то причинам, "захочется выплюнуть" полное выходное напряжение, примерно +10,5 В (U пит. - 1,4 Вольта (падение на двух переходах выходного каскада)) то ток в этот момент повысится до 84 мА. Ну в вашем случае, если поставить 200 Ом, то до 53 мА. Вроде как не сильно много, но... я бы так не делал, чтобы потом не гадать от чего какие-то непонятные процессы в схеме. Так что... на ваш страх и риск У вас и при меньшем сопротивлении как-то работало Но это будет компромисс. Грамотнее было бы именно смещение подать на прямой вход, через 1 МОм
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 04, 2020 08:11:56
Держит паяльник хвостом
Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00 Сообщений: 993 Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения:4
SE-RE-GA, у вас в схеме не одна, а несколько проблемных моментов. Применяете очень медленный ОУ с Ку=330 да еще и снижаете его быстродействие конденсатором С9. Поэтому при более низких сопротивлениях делителя работало лучше. К тому же, с таким малым шунтом полезный сигнал сравним с напряжением смещения ОУ. Shpionus правильно говорит, без балансировки по входам ничего не получится. При токе 2А у вас полезный сигнал 3мВ, а напряжение смещения LM358 те же 3мВ, да и запитан он из самой "шумной" точки, параллельно вентилятору, где при переключении тока обмоток большие импульсные помехи. Не вижу ни одного конденсатора шунтирующего питание ШИМ после R47. Оптимально было бы отказаться от LM358 и заменить ее на AD620 (AD623 INA128 и подобные) с коррекцией цепей подключения к шунту (витой провод непосредственно к выводам шунта).
P/S/ Правый вывод R30 должен быть подключен к левому выводу шунта проводом, который свит с проводом от R29. Попробуйте поменять ОУ на более быстрый и с малым смещением, не знаю что есть в наличии (можно подобрать балансировку). Пробуйте С9 уменьшить до 2...10нФ.
Хатуль_мадан, В наличии других ОУ нет(, при уменьшении С9 появляются шумы и колбасит осциллограммы (прошу прощенья за непрофессиональный язык). R29 и R30 проводами не могу подключить, так как идут к ним дорожки на плате. Да, с вентилятором вы правы, при его подключении минимальный ток возрастает. Воспользуюсь советом и попробую сделать смещение). Завтра отпишусь о результатах)
Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 04, 2020 09:45:19
Держит паяльник хвостом
Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00 Сообщений: 993 Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения:0
Если расстояние от ОУ до шунта маленькое, то можно и дорожками на плате. Но фишка в том, что R30 подключен к общему и левый вывод шунта тоже, так главное в этом подключении исключить внешние токи общего провода, чтобы они не влияли на цепь измерения, иначе весь шум этого общего провода будет усиливаться. При уменьшении С9 шумы появляются где, на выходе ОУ? Вы писали что "стояли на LM 358 в делителе 56ом и 12к, сейчас поставил 1к и 330к" так значит в такое же количество раз (1000/56=18) можно уменьшить емкость С9. Переключите питание ОУ с 8 ноги через резистор 1кОм к +18В. А параллельно микросхеме 4-8 ноги подключить конденсаторы, керамику и электролитический от 100мкФ. Похоже шум с питания идет, сравнимый с полезным сигналом от шунта. Я бы по любому увеличил его сопротивление, маловато 1,5мОм. Регулировку смещения проще сделать на подстроечном резисторе 50...200кОм, его крайние выводы подключить к 2 и 3 ногам ОУ, а скользящий контакт через резистор 100...300кОм к +5В опоры (14 нога ШИМ). Регулировкой установить на выходе ОУ минимальное напряжение (10...50мВ но не ноль) при нулевом токе через шунт. Остальное завтра
или собрать делитель для в-а или перенастроить его входной ОУ?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Сейчас этот форум просматривают: Starichok51 и гости: 58
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения