Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Датчик тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 16:04:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 01:00:45 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Схена сделана на токовых зеркалах.

Датчик тока (R1) включен в цепь эмитерах сборке Q1. Изменение тока через датчика меняеть коефф. отражение зеркало. Для нормальной работе зеркало на Q1 запитано стаб тока с Q3, Q4. Стабильность тока определяется стабилностью напр. 12V. Для устранение - уменьшение- влияние пульсирующего напр. на коефф. передачи к сборкам добавлены транз. Q2 и Q4. Q2 кроме этого Q2 делает сборку Q1 "высоковольтной" - фиксирует напр на сборке Q1 и т.д. - читай про токовое зеркало Уилсона

При настройке можно потребоваться добавление резисторов в цепи эмитерах Q1.
Q2, Q4 не обязательно согласовывать с Q1, Q3

Q2 должен работать с макс. напр.

Как-то так.

ПС. Q4 тоже должен быть на высокое напр. - проспал …..


Не очень понятно - но вод для узла на Q4 что-б он был генератором тока нужен вроде как токоизмерительный элемент - а что им является ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 06:16:58 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1054
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри. Вместо нижнего на схеме ОУ используется ИОН с двумя выходами.


Вложения:
Сопряжение_с_трансформатором_тока.zip [182.81 KiB]
Скачиваний: 173
Screenshot_272.jpg [12.28 KiB]
Скачиваний: 137
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 08:59:20 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 994
Рейтинг сообщения: 0
На Q3,Q4 собрано токовое зеркало Уилсона. Входящий ток является ток с источника 12V и через резистора R3. Так мы получаем источник (потребитель) тока на зеркало.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 09:42:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ещё раз повторю, эту схему как измерительную применять не стоит.
1. Она имеет большую нелинейность, что показывает симуляция. Выходное напряжение зависит не только от тока, но и от напряжения питания.
2. У неё плохая термостабильность, так как выходной сигнал сильно зависит от h21 транзисторов верхнего токового зеркала.
3. Рассчитать коэффициент передачи невозможно, оно зависит от конкретного экземпляра транзисторов, температуры и напряжения питания.
4. Даже при нулевом токе через измерительную цепь, на выходе будет приличное напряжение.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:05:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
схему можно применить как измерительную, но, только если сделать её на базе ОУ
примерно так:
СпойлерИзображение
понадобится ОУ, работающий от верхней шины по входам.
R5 - нагрузка
R3 - резистор, преобразующий ток в напряжение в измерителе.


Вложения:
2021-01-14_12-57-13.png [7.25 KiB]
Скачиваний: 154

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:40:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
но там пульсирующее напряжение, которое опускается до 0. Можно применить инструментальный усилитель на ОУ, но нужны точные резисторы.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 11:53:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
для того, чтобы не колбасило ОУ этим напряжением добавлен конденсатор поболее и диод в цепь его заряда... сейчас попробую (пока схему не стёр) проверить, как оно на пульсирующем питании заработает...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:00:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
можно применить инструментальный усилитель. Для этого нужны точные резисторы или ввести подстроечник.
Изображение
Дело в том что ОУ способные работать от верхней шины как правило не могут работать от нижней.


Вложения:
000.png [58.19 KiB]
Скачиваний: 476

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:01:42 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 11:29:26
Сообщений: 280
Откуда: Манчестер
Рейтинг сообщения: 0
Не вижу проблемы поставить шунт с гальванически развязанным усилителем. Да нужно питание, но маленький транс стоит не дорого.

_________________
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:05:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
К примеру если исполнительное устройство куда подается сигнал имеет связь с общим проводом.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:07:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Проверил, по результатам симуляции в протеусе схема отрабатывает исправно, кроме момента, когда питание проседает ниже 0,8В - при этом выход тоже проваливается... что логично, т.к. питание на измеритель взять уже неоткуда.
но думаю, это не критично...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 12:19:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
И ещё при применении монитора тока выходное напряжение зависит от нагрузки, значит следующий каскад должен иметь большое входное сопротивление. К примеру повторитель на втором ОУ.

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:
Вот схема с обычным ОУ к примеру ЛМ358. для настройки нужно при отсутствии тока сделать выходное напряжение равное 0.
Изображение


Вложения:
000.png [53.21 KiB]
Скачиваний: 414

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:50:30 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево. Хай-ент нам не нужен.

Насчет датчиков на эффекте им тов Холла приглянулся ASC725. Из плюсов - питание 3 вольта и однополярный выход для ACS725LLCTR-20AU-T и главное - дифференциальная измерительная схема малочувствительная к внешним магнитным полям, тогда как про ASC712 пишут о паразитных наводках.

Добавлено after 8 minutes 23 seconds:
схему можно применить как измерительную, но, только если сделать её на базе ОУ
примерно так:
СпойлерИзображение
понадобится ОУ, работающий от верхней шины по входам.
R5 - нагрузка
R3 - резистор, преобразующий ток в напряжение в измерителе.


Интересная схема перенести ток одной цепи в то другой - но почему её не применяют повсеместно интересно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:55:03 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1054
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево.

И это дорого?!


Вложения:
Screenshot_273.jpg [90.74 KiB]
Скачиваний: 108
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 14:59:22 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Хммм это где такие цены ? Когда-то имел дело по работе с INA122 - помню счет подписывать ходил к гендиру такая была цена - по 200 уе за корпус что-ли.

Не забываем что ему надо 2 двухполярных источника от однополярного он не работает. Схема становиться совсем не айс.

А тут вот схему предложили где вообще ширпотребный ОУ и пофиг на его дрейф

ЗЫ - кто умеет находить в инете цены - найдите в РФ цену на ACS725


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:06:02 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1054
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Хммм это где такие цены ?

https://www.elitan.ru/

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Цитата:
ЗЫ - кто умеет находить в инете цены - найдите в РФ цену на ACS725


Вложения:
Screenshot_274.jpg [118.9 KiB]
Скачиваний: 91
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:13:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Интересная схема перенести ток одной цепи в то другой - но почему её не применяют повсеместно интересно ?
может, потому, что она и не нужна повсеместно... я сталкиваюсь с подобым часто - например цепь 4-20мА земля измерителя и индикатора могут отличаться, а показания передаются достоверно...
в транзисторных схемах с ОЭ такой эффект тоже есть в цепи коллектора (и если им правильно пользоваться, то можно собрать усь, помехи по питанию в котором не лезут (или почти не лезут - у них есть и другие пути) в усиливаемый сигнал)... т.ч. это довольно распространенное решение...

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
ПС: я попробовал заменить ПНП дарлингтон на П-мосфет - провал стал поменьше, но появился небольшой "зубец" при возобновлении питания, наверно это из насыщения ОУ выходит :dont_know: ... (ОУ ставил TL084)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 15:50:06 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Хммм это где такие цены ?

https://www.elitan.ru/


Эти с частниками не работают. Толку от их цен... У "radiodetali.perm.ru" такого в наличии нет.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
[ может, потому, что она и не нужна повсеместно... я сталкиваюсь с подобым часто - например цепь 4-20мА земля измерителя и индикатора могут отличаться, а показания передаются достоверно...
в транзисторных схемах с ОЭ такой эффект тоже есть в цепи коллектора (и если им правильно пользоваться, то можно собрать усь, помехи по питанию в котором не лезут (или почти не лезут - у них есть и другие пути) в усиливаемый сигнал)... т.ч. это довольно распространенное решение...


Нашел пром микросхему INA169 реализующую такой-же принцип.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 16:11:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Почитай може пригодиться.
http://elcomdesign.ru/uncategorized/mon ... -do-270-v/
Вот ещё схема аналогична моей
Изображение

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Датчик тока
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2021 21:17:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Сообщений: 507
Откуда: Vilnius
Рейтинг сообщения: 0
Гальванически развязанный ОУ это очень недешево. Хай-ент нам не нужен.

Насчет датчиков на эффекте им тов Холла приглянулся ASC725. Из плюсов - питание 3 вольта и однополярный выход для ACS725LLCTR-20AU-T и главное - дифференциальная измерительная схема малочувствительная к внешним магнитным полям, тогда как про ASC712 пишут о паразитных наводках.

С ASC725 я дел не имел, а вот ASC712 действительно, как компас можно испльзовать :) - экранировка обезательна и автокорекцию нуля ещё можно было бы предусмотреть. Но эт не самое страшное, как то можно побороть, а вот то что она шумит в придачу - уже не айс. Можно фильтровать - тогда страшный тормоз получится.
вот осцилограмма моя - подаётся импульс на катушку:
- жёлтая, ток снятый с шунта и операционником усиленный
- зелёный, выход с ASC712
Изображение

Ну и соответсвенно вопрос, а ASC725 тоже шумит ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: universal007 и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y