Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:00:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48402 ]     ... , , , 252, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 17:15:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7509
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
Под словом NIXIE (Numeric Indicator eXperimental № I) обычно понимают именно одиночные газоразрядные индикаторы без люминофора. А сегментные, матричные и всякие другие, особенно цветные, по-моему никсями не являются. Хотя щас часто любые газоразрядные индикаторы (да и вакуумные заодно) объединяют под словом никси :)

Вот вот и я понимаю под словом "Никси" все газоразрядные индикаторы.
90% в них используется неон.

suslogon писал(а):
вот тут я согласен...я говорю именно о цифровых индикаторах, а не о панелях и шкалах.

Уточнять надо.
Речь идёт о газоразрядных впринципе.

suslogon писал(а):
а слвик просто занимается жесткой пропагандой.

Пипец я в шоке. :shock:
Я занимаюсь пропагандой никсей в форуме по никсям...:shock:
Т.е. рекламирую никси тем кто уже и так их любит.
Нет слов короче. :o

suslogon писал(а):
он не представит никсю, хотя бы на 1% похожую и няшную как ИЛД1, о котором я давно мечтаю....

Ну вот найди, покажи как это выглядит.
А каждый для себя решит круче никси или нет.
Вообще глупый спор - чо круче... :)))

suslogon писал(а):
насчет сроков службы...у чела индикатор умер через 3 месяца - это камень в твой огород :))).

И что?
Я что говорил что они никогда не дохнут?
Они дохнут и 99% из них дохнут по причине утечки газа.
Однако я ВЛИ поменял больше чем никсей.
+ по долгу службы вижу как они выгорают в бытовой технике.
У меня около 50 выгоревших индикаторов ИВ-26 с часов Электроника 7 проработавших около 15 лет.
А калькулятор Искра с 72 года работает по сей день и ни одна ИНка не сдохла.
Работал он 25 лет днями конечно. :))

suslogon писал(а):
"её в пользу никсей говорит тот факт что именно по этой технологии делают современные телевизоры типа "Плазма"." ага..а то,что они давно нигде не прменяются твои никси и вполне вероятно,что мода на них навязывается именно для того,чтобы у барыг не залеживались горы никому иначе не нужных индикаторов :P продавать то надо :)))

А вот ответ с которым я полностью согласен.
Гефестион писал(а):
Мне кажется всё-таки, что сначала появился спрос, а уж потом предложение. В смысле, моду на никси никто не навязывал, просто они сами по себе вновь стали модными, типа как музыка ретро) Почему-то барыги не навязывают моду, скажем, на транзисторы серии П и МП или на реле :)))

Или тебе их ктото навязал?

suslogon писал(а):
если надо - навяжут...
надо понимать: на складах лежит сотни тысяч уже никому не нужных индикаторов...а добро то надо продать

Где лежат сотни тысяч ИН-18 или B7971 ?
Я десяток возьму. :)
Я то чото даже через инет не найду.

suslogon писал(а):
я не спорю,что каждому свое и мне тоже нравятся никси, но нельзя утверждать как слвик,что никси лучше и баста!

Я высказал своё мнение и всё.
Ты ведь знаешь что я собрал кучу часов на ВЛИ - поэтому есть с чем сравнить.
Я не навязываю своё мнение никому - каждый сам решает что ему нравится.

suslogon писал(а):
простой пример: по паспорту на ИН-8 гарантированная наработка 10000ч, а на ИВЛМ1-1/7 - 20000ч

Если ты покупаешь телевизор то его гарантированная наработка 25000 часов - 3 года, но это не значит что ровно через 3 года он сдохнет (Хотя бывают и такие случаи).

Modest писал(а):
Ааа.. народ вы чего Бригадира и ВалВаса начитались чтоли, интересная тема, а вы и тут дебаты устраиваете...
На вкус и цвет карандаши разные...

Правда - давайте прекращать.
Короче победила дружба и любовь к ЛЮБЫМ индикаторам.
:) :)) :)))

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 17:37:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 538
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10674
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:oops: если я найду ИЛД1 - то у меня будет мега праздник)))вот только нет его нигде(

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 18:49:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:29:17
Сообщений: 335
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
почитал спор , я согласен больше со Slvik по мне так более симпатишные все таки инки ( газоразрядники ) нежели ив и тд. Вот недавно работали и работаем над проектом с apparatchik(кстати так еще и не закончил все дело в программной части , но думаю в будщем времени все будет готово , но пока идут часы как надо, а навароты позже) . Я собрал на ин14 и на ин8-2 , ну все таки они мне более приятные на глаз нежели ивки . Дальше планирую на ин12 и еще на чем нить , а мечта так это ин18 , но покупать на 1000 р одну лампу это перебор :cry:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:02:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 14:21:33
Сообщений: 221
Откуда: Дмитров
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
:oops: если я найду ИЛД1 - то у меня будет мега праздник)))вот только нет его нигде(


А для чего нужен то этот ИЛД-1? Это же просто светящийся прямоугольник. Как его использовать?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:04:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 538
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10674
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:) есть планы...а у вас имеется он? :oops: (если да - обсудим в личке)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:09:30 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 14:21:33
Сообщений: 221
Откуда: Дмитров
Рейтинг сообщения: 0
Да не, у меня нету :( Просто мне стало интересно что из них можно сделать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:46:55 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 09:28:44
Сообщений: 64
Откуда: Київ
Рейтинг сообщения: 0
Pylraster писал(а):
А для чего нужен то этот ИЛД-1?

Так же интересно, где он использовался. Зеленый, красный и желтый - индикатор заряда батареи? :) и как-то цвета не логично последовательны...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 19:53:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7509
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего для подсветки чего-то или для рекламы.
ИТЭЛ например для подсветки кнопок использовались.

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 20:21:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Pylraster писал(а):
suslogon писал(а):
:oops: если я найду ИЛД1 - то у меня будет мега праздник)))вот только нет его нигде(


А для чего нужен то этот ИЛД-1? Это же просто светящийся прямоугольник. Как его использовать?

В принципе его можно заменить светодиодами, накрытыми, скажем, прямоугольничками из матового оргстекла- и никакой разницы :). Хотя, конечно, этот индикатор очень редкий, поэтому твоё желание иметь его понятно)

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 20:46:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 538
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10674
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:) да и я готов отдать до 500р за штуку или даже более,особенно если новый

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 21:17:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7509
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
А для чего нужен то этот ИЛД-1? Это же просто светящийся прямоугольник. Как его использовать?

Гефестион писал(а):
В принципе его можно заменить светодиодами, накрытыми, скажем, прямоугольничками из матового оргстекла- и никакой разницы :).

Сейчас светодиодами можно заменить всё что угодно.
Да и уже заменили сверх яркими все элементы индикации.
Это не то. :)
Это современность.
Иначе и мы бы тут не трындели о лампочках всяких. :)

Гефестион писал(а):
Хотя, конечно, этот индикатор очень редкий, поэтому твоё желание иметь его понятно)

А вот это верно на 300%.
:) :)) :)))

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 21:32:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 254
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2031
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот обещанная ранее схема моей шкалы (пикового индикатора) на ИН-34-1
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=42911


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема макетки ИН-34-1
in34_1 copy.gif [125.04 KiB]
Скачиваний: 2108
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 21:43:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 538
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10674
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
нда дело серьезно..принцип работы можешь описать???зачем там цап???

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 21:56:02 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Насколько я понимаю, это такой вариант построения АЦП, в состав которого входит ЦАП и один компаратор: когда значение аналогового сигнала совпадёт с тем напряжением, которое получено с выхода ЦАП, это будет означать, что данный цифровой код соответствует данному напряжению аналогового сигнала.
Я вот не понял, зачем там внизу два транзистора, соединённые базами?

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 22:01:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 538
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10674
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:oops: ждем от автора полного описания схемы и принципа работы

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 22:51:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не был ли это генератор тока с токовым зеркалом? Похоже для константного тока разряда конденсатора (для создания эффекта медленного укорачивания линейки после снятия сигнала). Или я снова крупно лоханулся?

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 23:19:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 254
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2031
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
После включения питания начинает работать тактовый генератор на DD4:1. Он сделан так, только потому, что был свободный триггер от ТМ2, а ставить дополнительную микросхему не хотелось.
Диод VD7 а также RC цепочка C14-R33 не дают впасть в ступор триггеру, что может случиться в момент включения, когда на обеих входах сигнал воспринимается как "1". Генератор молотит с частотой около 12-13КГц.
Сигнал с генератора поступает на счетный вход делителя на 256, который сделан на двух К1533ИЕ7. Выбор ИЕ7 только по причине их наличия в солидном количестве. Можно ставить ИЕ5 или что другое. Выходы счетчиков делителя нагружены ЦАП на 14-и резисторах, по схеме R2R, при правильных резисторах и исправных счетчиках на конденсаторе C4 будет пилообразный сигнал, с частотой около 50Гц. Этот сигнал поступает на инвертирующий вход компаратора DA1:1. На другой его вход поступает сигнал с предварительного усилителя и активного выпрямителя на DA1:4 и DA1:2. Сигнал снимается с накопительного конденсатора C7, который заряжается выходным током DA1:2 через диод, а разряжается генератором тока (токовым зеркалом) на одинаковых транзисторах VT5,VT6. Это сделано, чтобы скорость разряда конденсатора была постоянной. Если просто нагрузить резистором, то конденсатор будет разряжаться по нелинейному закону и полоска на индикаторе при быстром переходе от сильного сигнала к слабому будет уменьшаться с непостоянной скоростью, вначале быстро, а затем все медленнее, не красиво. Кроме ЦАП, выходы счетчиков подключены к адресным входам ПЗУ DD1. В ПЗУ прописаны только 102 адреса из 256 (с “0” до “65H”). По адресу 0 записано ”8”, по адресу 1 – ”1”, по адресу 2 – ”2”, по адресу 3 – “4”. Далее последовательность 1-2-4 повторяется до адреса “65H” включительно, а “8” только в нулевом адресе. Выходы данных ПЗУ (D0-D3) подключены к ключам на КТ503. Старший разряд (D3) управляет катодом начала отсчета, остальные (D0-D2) управляют катодами групп. Другими словами, при работе счетчика по шкале движется разряд, перескакивая с предыдущего катода на следующий. На аноды индикатора подано 250В через резисторы R27, R28. ”дежурный” катод горит всегда, через резисторы R29, R30. Как только пилообразное напряжение на ножке 3 компаратора DA1:1 превысит напряжение на ножке 2, на его выходе появится логическая ”1”, она перебросит триггер DD4:2 в ”1” что приведет к выбору чистой области ПЗУ, так как выходной сигнал триггера заведен на её старший адресный вход. Индикатор погаснет, счетчик продолжит считать до переполнения, сигнал переполнения с 12 ноги DD3 поступит на сброс триггера, на старшем адресе ПЗУ появится логический ”0”, счет и движение разряда начнутся снова.
Так как это происходит 50 раз в секунду, создается впечатление изменяющегося по длине столбика на шкале, в зависимости от входного сигнала.
P.S. надеюсь разжевал..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 23:42:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 19:17:22
Сообщений: 149
Откуда: Вильнюс
Рейтинг сообщения: 0
Microtech, маленький офтоп.

Если применить генератор тока как в Вашей схеме в этом индикаторе вместо R13/R14 , он себя нормально поведет ?

http://intell2000at.narod.ru/electronic ... icator.png

Я слабо разбираюсь в таких нюансах. :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 23:48:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 254
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2031
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vygandas
Скорее всего да. Работать должен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 00:03:56 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Microtech
Интересная схема. А то все сейчас на микроконтроллерах стараются сделать. 556PT4 наверняка можно заменить на более распространенные с УФ-стиранием, пусть даже их емкость будет избыточной.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48402 ]     ... , , , 252, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y