А Ваш вариант работает на встроенных в мегу RTC ? Сдается мне при кварце на 1мгц при настройке будет медленно работать... На схеме катодные транзисторы наверно базами к мк а эмитерами на землю? И мне совсем не понятно как аноды подключаются к +180 В железе уже воплотили?
ATmega8515, к счастью, не имеет встроенного модуля RTC. Анодные ключи погашенных индикаторов замыкают аноды на общий провод и, таким образом, все напряжение +180V гасится на анодных резисторах. Поэтому и мощность преобразователя должна быть повыше. Анодный ключ горящего, в данный момент, индикатора разомкнут и напряжение через соответствующий токоограничительный( токозадающий) резистор приложено к аноду индикатора. Катодные ключи работают наоборот. Только один ключ горящей цифры замкнут, а все остальные разомкнуты. До железа еще очень далеко. Есть только черновик программы и схема, а больше ничего. Все составляющие каскады (преобразователь, ключи) так или иначе уже использовались ранее.
akl Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК. Я тоже думал над таким построением - многоногий МК и больше ничего(кроме обвязки конечно) а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 13:22:41
Сверлит текстолит когтями
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35 Сообщений: 1289 Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения:0
akl писал(а):
ATmega8515, к счастью, не имеет встроенного модуля RTC. .... Анодные ключи погашенных индикаторов замыкают аноды на общий провод и, таким образом, все напряжение +180V гасится на анодных резисторах.
А как же мк время считает, без RTC и с "любым" кварцем??? Не рационально аноды на землю кидать... лучше оптрон поставить или вот как на картинке.
А вот M34063 за 30р Так, на всякий случай... Причём заметь - это магазин не из самых дешёвых. А значит при желании можно и дешевле найти.
Дешевле, наверное, только прямо с завода . Практически во всех магазинах max1771 стоит 150...200р, кроме того, они далеко не везде есть. Тебе ведь приходится их из Москвы заказывать, а 555 наверняка можно у вас в "Юном технике" купить. Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.
akl, преобразователь без спец. микросхемы, конечно, дешевле, но зато лишние проблемы с намоткой транса. Да и двуполярное питание- это неудобно. ПС впервые вижу, чтобы микруху на схеме разломили на 2 части
_________________ Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
А как же мк время считает, без RTC и с "любым" кварцем???
без RTC - элементарно. с любым кварцем с целым числом ГЦ - тоже не сложно. Например вот как можно получить 1Гц от кварца 14.318180 мгц (подсказал уважаемый Liv) Загружаете в регистр сравнения таймера 1 число 57271 (коэффициент деления будет 57272), режим CTC, разрешаете прерывания по совпадению. В прерывании организуете программный счетчик. Когда отработаете 70 интервалов с коэффициентом деления 57272, загружаете в регистр сравнения таймера 1 число 57272 (коэффициент деления будет 57273). И отрабатываете еще 180 интервалов с таким коэффициентом деления. По окончанию 250 интервалов пройдет ровно 1 секунда
_________________ KIT
Последний раз редактировалось O-LED Пт янв 07, 2011 14:40:04, всего редактировалось 1 раз.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 14:37:33
Потрогал лапой паяльник
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:29:17 Сообщений: 335 Откуда: Москва
Рейтинг сообщения:0
Волосатый писал(а):
akl писал(а):
Не рационально аноды на землю кидать... лучше оптрон поставить или вот как на картинке.
Оптроны не советую , с ними гемора много , собирал с польского сайта , прошивка была оттуда же , но не смог добиться чтобы не мерцали цифры , тут либо прошивку ковырять и подогнать под оптроны или же лучше всего анодные ключи
Нельзя такого делать!!! В даташите это сказано, Ваше прерывание НЕ сработает если CTC произойдет в момент выполнения другого прерывания! Всё это будет страшно глючить, а Вы будете искать проблему.
Кроме того дело же не в кварце. Секунды считать то можно, вопрос в точности. Кварцы имеют разброс + погрешность на делителе. Лучше использовать тактовый генератор вроде DS32khz, или просто часовой кварц, с ним предделители таймеров дают целое число отсчетов, а можно посчитать так, TCNT0 не сбрасывать вообще, а работать просто по переполнению.
Нифига вас не понял, какого такого? Использовать режим стс в МК нельзя?
а пример с кварцем на 14318180 я привел просто чтоб показать, что получить 1ГЦ можно из ЛЮБОГО, кварца с любой частотой(даже из такого "кривого" как в примере.)
Нифига вас не понял, какого такого? Использовать режим стс в МК нельзя?
а пример с кварцем на 14318180 я привел просто чтоб показать, что получить 1ГЦ можно из ЛЮБОГО, кварца с любой частотой(даже из такого "кривого" как в примере.)
Черт, я либо сильно устал и мне нужно отдохнуть, либо не знаю... Полез рыться по даташитам, никак не могу найти этого замечания, может быть это была эррата к какому-то конкретному контроллеру. Я просто помню, что один раз столкнулся с проблемой, что режим CTC мешал прерыванию по сравнению (OCIEx) и тогда же нашел в даташите замечание, что режим CTC используют для установки верхней границы ("разрешения") ШИМ, и что есть случаи, когда прерывание с этим режимом не сработает. ---------- Спорить я не буду, уже сам какую-то ерунду несу постоянно от переутомления. ---------- добавляю: наверное я сморозил бред. В даташите я нашел лишь предупреждение, что обновляя OCRx с режимом CTC нужно быть внимательным, чтобы счетчик не пропустил свой верхний уровень и не пошел считать до переполнения.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 17:00:41
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7509 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
Волосатый писал(а):
У нас другая ситуация... max1771 555 я брал по 5р вот вам и разница...
А вот mc34063 13р стоит, блин знал бы что так будет их бы купил ?
Ну так искать ведь надо. Не сочтите за рекламу, но я заказывал уже раза 3 на Платане и брал 1771 по средней цене т.к. брал штук 15...20 - ща уже не найду накладную. Я беру то не только её, но и ещё кучку всего того что у них дешевле чем в других магазинах - контроллеры, один раз DS1340 брал, потом дешевле в другом месте 1340 нашёл. Ну и естесственно не по 1шт, а по 10шт и более - они всё равно пригодятся для др. разработок, я же не только всё для часиков беру. Короче надо искать и заказывать.
Волосатый писал(а):
Хотя я решительно непонимаю, чем 555 хуже, ведь сигнал такой же выдает! регулируемый ШИМ устроить непроблема...
Она не предназначена для ШИМ в БП. Даже задающий генератор собран вручную на RC цепи.
Волосатый писал(а):
И у многих людей они работают без проблем...
Ага, только читаю как они мучаются с запуском - это пипец - аж слёзы наворачиваются. Взять даже последнюю ситуацию.
Волосатый писал(а):
И про какие защиты вы говорите?
А вы доку гляньте на 1771 - там токовая защита. Вы попробуйте замкнуть 180в на 555 - схема вся покраснеет, но генерация не отключится. А 1771 и M34063 просто вырубятся и будут периодически давать по импульсу чтобы отследить снятие КЗ с нагрузки. + Ещё 1771 имеет вход выключения "st-by" - я пару раз использовал для отключения 180в контроллером без допп. ключей. Про М34063 я не могу так ничего сказать т.к. крепко сижу на 1771, хотя они у меня тоже есть. Но судя по форуму с ними проблемм тоже нету.
Волосатый писал(а):
Скорее принцип и нежелание платить чиподипу 270р за какуюто сраную микруху.
Что вы привязались к этому Чип и Дипу - это самый дорогой магазин для радиолюбителей. Его только на этом форуме столько раз хаяли..... Ищите другие магазины и купите сразу по десятку того что надо - вам надолго хватит и дешевле в результате будет.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 17:03:01
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7509 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
uldemir писал(а):
Подолью маслица в огонь... ни одна из микрух сама дроссель не тянет. потому надо ставить ключ снаружи. Классные ключи сейчас на FETронах.
Нет, ну это понятно и так. Ведь 555 тоже сама не тянет без выходного полевика.
uldemir писал(а):
Но. 34063 по своей схемотехнике ориентирована на биполяр, т.е. требует дополнительно драйвер.
Про эту я к сожалению ничего не могу сказать т.к. никогда её не использовал, да и пока не собираюсь.
uldemir писал(а):
max1771 - ориентирован и очень классный. но. самому ему питание следует ограничивать двенацатью вольтами. И если адаптер "12вольт" будет давать 14-15, то есть реальный шанс улететь.
Да она до 12в - я один раз сжёг одну ввалив на неё около 17в. Я несколько раз её питал от 5в цифровой части - не все транзисторы канают. Только те у которых напряжение открывания на затворе не более 5в. А так в основном делаю 9...10в. Да и сам преобразователь в целом работает начиная от 7в. (Ща специально, чтобы проверить, лишний раз укрутил ручку БП от которого часики круглые голубые щаз запитаны - отрубились при напруге 5,7в - причём отрубился скорее всего контроллер т.к. я не заметил потускнения цифр) Ещё существуют маленькие стабилизаторы 78L09 к примеру - можно и их поставить по питанию 1771.
uldemir писал(а):
зато ne555 и может управлять полевиком.
Да делайте если получается, я что мешаю чтоли... Я - НИКОГДА не возьму в руки 555.
uldemir писал(а):
и держит напругу до 18 вольтей.
Основная масса выносных БП до 15в, поэтому выше делать и смысла нету.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 17:20:34
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7509 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
akl писал(а):
Здравствуйте, Уважаемые. Прочитал, практически за месяц, всю ветку.
Вы герой. Я бы наверное не осилил как и многие вновь прибывшие.
Гефестион писал(а):
Дешевле, наверное, только прямо с завода . Практически во всех магазинах max1771 стоит 150...200р
Блин, опять 25. Я тебе УЖЕ цену в 80р нашёл - кроме того тебе на доставке даже дешевле обойдётся чем мне. Вот упрямый народ, я тащусь как удав... Ну если хочешь дороже - давай я тебе по 300р 1771 перепродам? Без доставки...
Гефестион писал(а):
Тебе ведь приходится их из Москвы заказывать, а 555 наверняка можно у вас в "Юном технике" купить.
Слушай, а ведь правда - это идея У нас в Юном технике МП42 до сих пор лежат - стоят копейки. Надо на них ШИМ собирать - даром выйдет.
Гефестион писал(а):
Хотя, конечно, если выбирать дешёвый вариант, то я бы выбрал мс34063 Она всё-таки специально для импульсных блоков питания разработана.
Интересно для чего по твоему мнению тогда разработана МАХ1771 ?
Вообще конечно глупый спор. 1771 стоит до 100р, а значит входит в раздел "Ширпотреба". Впрочем как хотите... Я как идиот хочу избавить вас от мучений, а вы спорите и отбрыкиваетесь от помощи.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 17:21:41
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7509 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
suslogon писал(а):
а что кроме чип и дип нет магазинов и фирм-поставщиков????или лень искать? я самолично брал по 120 - и это еще дорого!...а затем сделал в одной фирме большой заказ деталей и там мах1771 обошлась мне в 98... а как выше писал слвик - он берет по 80р
suslogon Спасибо тебе за поддержку. Один ты хоть меня поддерживаешь.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт янв 07, 2011 17:35:42
Друг Кота
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54 Сообщений: 7509 Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения:0
O-LED писал(а):
akl Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК.
А что МК нечем заняться кроме того как постоянно отслеживать напругу?
O-LED писал(а):
[а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать.
Мы вроде уже обсуждали RTC в контроллерах (Ещё с Суслогоном погрызлись я помню ) Контроллеры имеют только доп. кварцевый генератор на который вешают 32768 кварц, а сами RTC пишутся программно.
Проблемы с запуском обычно связаны с неправильным выбором дросселя, а не с тем что "микросхема не подходит". К тому же что схема на 555, что на MC34063, что на MAX1771 используют однообмоточный дроссель, что не эффективно при таких коэффициентах трансформации: гляньте, ни в одном из даташитов нету примеров применения с таким большим напряжением на выходе. Лучше всего мотать нормальный двухобмоточный обратноходовый дроссель (с первичкой и вторичкой) на каркас, вставлять сердечник с зазором, и тогда Вы можете быть уверены, что Ваш дроссель будет работать. В случае же с "купленной индуктивностью": сердечники этих индуктивностей обычно не имеют зазора, и соответственно в таких схемах нормально работать не будут. ---------- Намотка трансформатора - на первый взгляд гемор, особенно облом выходит когда намотал, а его пробило. Лично мне пришлось перемотать два-три раза, поэкспериментировать с изоляцией, но теперь выходит с первого раза, и уходит на это не более часа (мотаю, конечно вручную). ---------- Что касается схемы, у меня она еще проще: мультивибратор на компараторе, еще один компаратор для стабилизации (оба в одном корпусе, LM393) и драйвер для полевика (IR2104 либо подобные). Нету даже никаких ШИМов (не вижу надобности в них при выходной мощности в несколько Ватт), и всё отлично работает, и не греется(!) даже при к.з., так как обратноходовый дроссель по своему принципу сам ограничивает мощность, главное один раз нормально рассчитать.
ЗЫ: При К.З. греется конечно вторичка трансформатора. Но вроде не сильно, провод пэв-2-0.14.
_________________ Giggity giggity goo!
Последний раз редактировалось Foks Пт янв 07, 2011 17:48:03, всего редактировалось 1 раз.
гефестион, понимаешь, просто надо искать!иногда стоит заказать через инет... а вообще лучше побольше заплатить и получить результат быстро и гарантированно!
_________________ Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7. Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
akl Хорошо бы и высоковольтный преобразователь сделать с помощью того же МК. А что МК нечем заняться кроме того как постоянно отслеживать напругу?
В часах, ему по большому счету действительно нечего делать. Но главное - максимум упростить схему.
Цитата:
а контроллер лучше взять по "попсовей" и с RTC. Без RTC экономичного режима не получить. минимум 1-2 миллиампера от батарейки будет кушать. Мы вроде уже обсуждали RTC в контроллерах (Ещё с Суслогоном погрызлись я помню ) Контроллеры имеют только доп. кварцевый генератор на который вешают 32768 кварц, а сами RTC пишутся программно.
"так называемый программный RTC в МК" позволяет тикать в дежурном режиме и при этом потреблять почти соизмеримо со специализированными микросхемами типа ds1307. Без него, получить ток потребления меньше 2ма очень трудно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения