Страница 6 из 231

Добавлено: Вт фев 23, 2010 14:46:24
tomka?
Вот решил оставить етот усилитель, играет не плохо, но радиаторы греетсо сильно, так поставил 4 вентилиатора, на маленькое напряжение шоб нешумелибы много:) И сразу проблема такая появилась, всё гудение передаетсо во вход усилителя, как правильно землю развести шоб это устранить???:) добавил файл, там показал как я развёл, кто знает как, поправте рисунок:)

Добавлено: Вт фев 23, 2010 14:59:43
Grand_pro
Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:00:04
dmr
Томка, поборол возбуд?

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:03:50
Grand_pro
Стандартная цепочка R10 C6должна помочь
мне не помогла, R10 дымить от возбуда начал.

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:06:28
tomka?
Grand_pro писал(а):Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.
да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:08:26
tomka?
dmr писал(а):Томка, поборол возбуд?
R8 подобрал под ток покоя 1,2А и всё исправилось:)

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:10:27
Grand_pro
Ну я бы не сказал что это гудение, гудение это уууууу, а там помеха слышимая примерно на средне и высоких частотах.От этого ты не избавишься - это свойство вентиляторов такого типа.

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:13:56
dmr
tomka? писал(а):
dmr писал(а):Томка, поборол возбуд?
R8 подобрал под ток покоя 1,2А и всё исправилось:)
Да е - мое! :o У всех исправляется, а у меня при изменении сопротивления гудит. Хотя ток повышается.

Добавлено: Вт фев 23, 2010 15:17:40
Grand_pro
Да е - мое! У всех исправляется, а у меня при изменении сопротивления гудит. Хотя ток повышается.
у меня изначально ничего не гудело, даже и исправлять не требовалось :tea:

Добавлено: Вт фев 23, 2010 16:59:41
S.K.
tomka? писал(а):
Grand_pro писал(а):Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.
да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...
Вентиляторы очень желательно питать от отдельного трансформатора; и не соединять их условную землю с общей землей, как сказал уважаемый Grand_pro.

Добавлено: Пт фев 26, 2010 14:29:13
tomka?
да, от отдельного трансформатора помогло, но полностью избавитсо не вышло:)

Добавлено: Пт фев 26, 2010 15:15:58
Grand_pro
А я же говорил полностью и не получится, потому что вентилятор такой.

Добавлено: Пт фев 26, 2010 15:47:23
Scuby_Du
ну вы сударь знаете толк в извращениях, 10 ватт. хмм. тихие места не слышно же будет. акустику широкополосную используете?

и искажения 0,05%-0,1%

вот например у TDA7294 за 80р
Total Harmonic Distortion
PO = 5W; f = 1kHz 0.005%
PO = 0.1 to 50W; f = 20Hz to 20kHz 0.1%

в микросхеме класс AB и идеально комплиментарные транзисторы
тогда она тоже будет ультралинейной :)

Добавлено: Пт фев 26, 2010 15:49:26
Scuby_Du
tomka? писал(а):да, от отдельного трансформатора помогло, но полностью избавитсо не вышло:)
входное сопротивление усилка уменьшите до 2-5 кОм и будут у вас помехи в десятки раз меньше! проверено на опыте. выход большинства ОУ именно на таком сопротивлении и измеряется производителями так что все должно быть отлично

Добавлено: Пт фев 26, 2010 15:56:32
Scuby_Du
S.K. писал(а):
tomka? писал(а): да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...
Вентиляторы очень желательно питать от отдельного трансформатора; и не соединять их условную землю с общей землей, как сказал уважаемый Grand_pro.
у меня дома 2 вентилятора питаются от того же транса, но от другого выпрямителя. земля соединена звездой в блоке питания. помех нет. кроме того в компе 3 вентилятора тоже питаются от блока питани компа в котором стоит звуковуха соединенная с моим усилителем и земля естественно тоже у них соединена. итого 5 штук-помех нет :music:
надо просто выяснить причину куда и почему они наводятся. устранить земляные петли, подумать над экранированием

Добавлено: Пт фев 26, 2010 16:01:44
As
Scuby_Du писал(а):ну вы сударь знаете толк в извращениях, 10 ватт. хмм. тихие места не слышно же будет. акустику широкополосную используете?

и искажения 0,05%-0,1%

вот например у TDA7294 за 80р
Total Harmonic Distortion
PO = 5W; f = 1kHz 0.005%
PO = 0.1 to 50W; f = 20Hz to 20kHz 0.1%

в микросхеме класс AB и идеально комплиментарные транзисторы
тогда она тоже будет ультралинейной :)
Всё просто распрекрасно на номинальной мощности, но далеко не так хорошо - на мощностях в единицы - сотни миливатт... Дело в том, что у любого усилителя в режиме А искажения СНИЖАЮТСЯ при уменьшении выходной мощности (теоретически - до нуля при нулевой выходной мощности...), у усилителя в режиме АВ искажения имеют минимум при мощности, близкой к номинальной, и растут как при уменьшении, так и при увеличении выходной мощности. И при миливаттной мощности вполне могут достигать единиц процентов... :))

Добавлено: Пт фев 26, 2010 16:17:03
Grand_pro
Можно хоть от батарейки вентилятор запитать, помехи небольшие, но будут. Экранировать там тяжело что либо, к тому же надо тогда землю проводить до усилителя и сажать на неё шасси.

Добавлено: Пт фев 26, 2010 16:20:12
Scuby_Du
As писал(а):у любого усилителя в режиме А усиления СНИЖАЮТСЯ при уменьшении выходной мощности (теоретически - до нуля при нулевой выходной мощности...), у усилителя в режиме АВ искажения имеют минимум при мощности, близкой к номинальной, и растут как при уменьшении, так и при увеличении выходной мощности. И при миливаттной мощности вполне могут достигать единиц процентов... :))
проценты на малой мощности ничего не говорят если их правильно не проинтерпретировать!
вы мне напоминаете автора статьи про то какие плохие CDдиски. оказывается там на маленьких сигналах растут искажения. при этом меряются искажения в процентах. а если посмотреть то -90ДБ с лишним от макс. уровня сигнала.
также про миливаты звука через колонки: в этом случае неправильно измерять искажения в процентах от полезного сигнала! если у вас уровень сигнала находится на пороге слышимости то 1-2% КНИ будут ниже этого порога. скорее правильнее измерять в децибелах звукового давления в комплекте с колонками.

например: при выходной мощности соответствующей звуковому давлению 80Дб искажения усилителя соответствуют звуковому давлению 20Дб. тут и дураку станет ясно что 20Дб сигнал не только замаскируются-его никто не услышит т.к. это порог слышимости. а уровень шума тихой комнаты около 40дб

Добавлено: Пт фев 26, 2010 16:23:37
Scuby_Du
Grand_pro писал(а):Можно хоть от батарейки вентилятор запитать, помехи небольшие, но будут. Экранировать там тяжело что либо, к тому же надо тогда землю проводить до усилителя и сажать на неё шасси.
если помехи по входу то либо маленькое входное сопротивление либо балансное включение либо то и другое. в студийной технике так делают и ничего у них не шумит
повторяю-у меня дома ничего не экранировано. два вентилятора в корпусе на том же блоке питания-помех нет. если только ухо к твиттеру приложить(без вентилятора шум точно такойже). но кто так будет слушать-это же не наушники

Добавлено: Пт фев 26, 2010 17:13:27
Grand_pro
Ну так я же и говорю, что он есть, но не мешает, потому что мал :)