Страница 6 из 9
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 18:49:36
Муркиз
Покурил интернет,
Интернет заборист, но бестолков. Однотрубка для загородного дома (с малой этажностью и небольшим количеством радиаторов) не рекомендуется.
Вот что самое глупое в системах отопления загородных деревянных домах, так это трубы в короба и в стены закладывать.
Во-первых, трубы в среднем дают 30 % тепла в помещении, а в спрятанные в короба начинают греть "улицу".
Да и радиаторы надо увеличивать.
Во-вторых - топить все время года вы не будите, а потому будут периоды времени, когда на трубах будет образовываться конденсат, и будут гнить трубы и стены. Даже замурованные в бетон трубы ухитряются сгнить за 20-25 лет. Пластик несколько меняет ситуацию, но не до конца.
Для дачных домиков делать безусловно следует двухтрубную систему, обязательно с возможностью работать в безнасосном варианте, а лучше всего с естественной . Случаи пропадания электропитания даже для Подмосковья на сутки и больше регулярно происходят. УПС столько не вытащит, нужен генератор с автозапуском. И в отдельном помещении...
Расчет отопления делается не по площади, а по объемам помещений, и на 70% зависит теплоизоляционных свойств стен, окон, дверей, потолков и полов, включая тепловой режим соседних помещений.
Реальная практика расчетов показывает, что лучший вариант будет иметь в запасе 20-30% запаса по мощности котла, тем более, что в нулевой баланс систему все равно не соберете.
Да, и расчет для Московской области следует проводить из расчета -35 температур.
Трубы желательно провести вообще по контуру внешних стен, а радиаторы, помимо стандартных "под окном" еще и добавить 2-3 секции в наружных углах сруба. Они гниют быстрее всего.
Алюминивые радиаторы можно ставить лишь биметаллические, да и они достаточно быстро гниют на той воде, что идет из скважин в МО - там много железа и водорода, их лучше заправлять незамерзайкой. Стальные более долговечны, а чугунные вообще работают до века. Они разве что при заморозке системы рвутся.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 18:56:21
HariusHek
Во многом соглашусь. Но металлопластик так быстро не сгинет.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 19:40:01
Brigadir
Max писал(а):
Теперь, что касается плана. Вот план первого этажа:

.
Про что я выше и говорил: придется тебе опускать трубы отопления сверху, со второго этажа. У тебя по "кругу" одни дверные проемы, поверху можно горизонтальную подающую трубу подвесить, а вот обратную....увы, она должна идти по низу. Но выход есть: купить 4 газовых конвектора, снаружи дома провести газовую трубу (запитать конвекторы) и наслаждаться жарой!
http://mircli.ru/Hosseven-HDU-3/
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 20:03:54
Borodach
Бревенчатые стены в комнатах быстро надоедают.
Мы свои все зашили ...

Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 21:12:14
Brigadir
Гы, вспоминаю, как сосед болгаркой всё лето шлифовал свои бревна внутри...Выскочит из дома, ртом хватает воздух, весь белый, как мельник....
Колян, ты чё делаешь? Бревна шлифую! А нахуя? Хочу, чтоб как деревенская изба была....Ну...ну....шлифуй, коли делать нехуй!
На следующее лето, этот Коля обшил всю внутрянку вагонкой....

Надоел ему "деревенский" дизайн. А ещё позже и снаружи спрятал красивые толстые бревна металлическим сайдингом. Другой сосед сделал покруче, ибо он крут на словах и морда бандитская, но денег не много: прикрыл сруб снаружи пенопластовыми листами, пропенив все стыки между ними. Для чего? А догадайтесь сами, он там и зимою живет.
На сайдинг у него видимо пока нет денег. Хотя...он продал оба джипа, купил себе девятку (не вишневая, темно-синяя и полугнилая). А деньги видимо все на дрова потратил.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Сб янв 16, 2016 23:50:24
Пафнутий
Года два назад проводили сыну отопление, дом всего квадратов 50, комнат 4 (кухня, зал, спальня, ванна) и коридор-сени. Котёл газовый двухконтурный с насосом. Рядом с котлом коллектор на 4 контура, в каждой комнате радиаторов (биметалл) в соответствии с метражом-кубатурой. Вся разводка подпольем металлопластиковой трубой. В коридоре тёплый пол (проглот, однако))).
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 09:40:45
Max
Borodach писал(а):Бревенчатые стены в комнатах быстро надоедают
Ну, тут уж каждому свое, однако

Я свои зашивать не собираюсь. Буду шлифовать и покрывать бесцветным лаком. Выглядит отлично.
Brigadir писал(а):сосед
Сосед твой, дядь Толь - идиот

Ибо, во-первых, шлифуют не болгаркой, а шлиф-машиной со спецовыми шкурками - покрупнее, да помельче.
А во-вторых, обшивать сруб, да еще и снаружи - это полный идиотизм.
Муркиз писал(а):Интернет заборист, но бестолков
Сказал человек, пишущий на интернет-форуме

Это все замечательно, ваше мнение понятно, но аргументации не увидел.
Пафнутий, вот теплый пол, кстати, да - проглот тот еще. Я тут посчитал, сколько при моей площади он жрать станет - немножко прифигел. Буду умерять его аппетиты регулятором мощности.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 09:45:42
HariusHek
А тут позволю себе с Вами не согласиться, поскольку толщина стены в местах примыкания брёвен гораздо меньше толщины самого бревна.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 09:47:29
Max
И что? Если у вас сруб сделан не из палочек и грамотно проконопачен, это не имеет никакого значения.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 09:55:09
HariusHek
Толщина стен всегда имеет значение. И если снаружи сруб утеплить хотя бы одним слоем минеральной ваты, закрыть мембранной плёнкой и защитить от ветра какими -нибудь панелями или сайдингом, то это в перувю же зиму почувствуется.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 10:20:34
Max
Ага, а если еще при этом надеть телогрейку и валенки, так точно почувствуется

Не хочу дискутировать на эту тему, мне лень, просто повторю, что грамотно сделанный сруб не требует всех этих плясок.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 10:29:21
Borodach
При всём при этом, конопатить придётся ещё, как минимум, один раз когда сруб осядет.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 13:10:20
HariusHek
Бревенчатые срубы на Руси ставили не из-за каких-то выдающихся качеств материала, а из-за его доступности, простоте обработки и скорости возведения строения.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 13:52:23
Borodach
Особенно из точёных ...

Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 14:29:38
HariusHek
В оцилиндрованных тоже закладывают регулировочные элементы с резьбой, чтоб подкорректировать усадку сруба.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 18:02:39
As
HariusHek писал(а):...И если снаружи сруб утеплить хотя бы одним слоем минеральной ваты, закрыть мембранной плёнкой и защитить от ветра какими -нибудь панелями или сайдингом, то это в перувю же зиму почувствуется.
Почувствуется... Только вот наружное утепление перемещает "точку росы", и влажность в массиве бревна будет повышенная - а это не добавит долговечности...

(особенно хорошо это прочувствовали у нас владельцы домов из бруса, сдуру обложившие сруб декоративными стенами из кирпича...

)
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 18:06:49
HariusHek
Точка росы сместится наружу, мембранная плёнка будет способствовать выведению влаги наружу и препятствовать продуванию утеплителя, так что всё логично.
Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 18:26:09
As
Юмор ситуации в том, что обшитые срубы сгнивают быстрее...

Сначала обшивать нужно изнутри, и с пароизоляцией - потом можно подумать и об наружном утеплении, но всё это - не раньше, чем сруб "сядет", т.е. года через два проживания в нём, не раньше...

Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 18:31:00
HariusHek
Естественно, я знакомым кухню обшивал изнутри фольгированным пенополиэтиленом, потом они уже сами минеральную Урса снаружи, плёнку и сайдинг. И то с северной стороны парень ихний неправильно умудрился сделать.

Re: Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
Добавлено: Вс янв 17, 2016 19:02:35
AL.EX
Max писал(а):шлифуют не болгаркой, а шлиф-машиной со спецовыми шкурками - покрупнее, да помельче.
Плоской не везде удобно будет.
Углы и горизонтальные стыки лучше именно болгаркой, с лепестковым кругом.
А конопатить приходится три-четыре раза.
1. опосля монтажа (не пробивая)
2. опосля первой усадки (формируем)
3. опосля усушки пакли (через год-два эксплуатации)
4. иногда, и опять треба
Да, и это,... снаружи, желательно валик немного "покрасить" текстуркой
Что бы оно немного "затвердело"
=> Иначе питичьки повыдёргивают усю конопатку.
=======================
По поводу "надоели брёвна" :
Надоедает не дизайн бревна, надоедают мучения с навеской полок, зеркал,...
Установка стеллажей, кухни, сантехники, и всего остального домашнего "феншуЯ".
ЗЫ... Дамы моск выедут, в процессе,... гарантирую !
