Форум РадиоКот

Что именно я должен стесняться? Видете ли, я прекрасно знаю что сионисткий кибутц подменяет тексты, картинки и форматирование, удаляет ссылки и тексты программ, но мне не видно что показывает на той стороне. Какую хрень там впаривают.

Brigadir писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=1ExYXiRuG6o

Так это наоборот доказывает хрупкость зданий. Обрезали несколько несущих (там же только внизу рванули?): дом не прогнулся, снова облокотившись обрубками; не просто осел, накренился и замер - а пошёл падать и крушить своим весом сам себя и свои несущие. Очень всё тяжёлое, но не упругое, небольшой запас прочности. Мне кажется, если поднять тяжёлый дом на полметра и уронить - это будет круче землетрясений и штормов, не выдержит.

Brigadir писал(а):Зачем гадать? Разместили заряды на нескольких этажах, самолет врезался, дали команду на взрыв, но подрывник зарычал = там же люди! Пока его отпихивали, прошло полчаса....

Я думаю, если был подрыв, то человеку потребовалось определиться, на какой высоте( в какие этажи) попал самолет, что бы подорвать соответствующие заряды..а это занимает некоторое время.
ну с менталитетом американцев, они там драться и спорить не станут..

TakayaSabaka писал(а):[. Очень всё тяжёлое, но не упругое, небольшой запас прочности. Мне кажется, если поднять тяжёлый дом на полметра и уронить - это будет круче землетрясений и штормов, не выдержит.

Правильно мыслишь: если сверху на дом упадет 7 тонная плита - ничего страшного не произойдет. Точно так же и про боковом ударе 60 тонного самолета, который вовсе не из бетона, а является каркасной конструкцией с весьма тонкой оболочкой. То есть самолет сам разрушится не причинив глобальных разрушений стальным колоннам, которые находятся примерно по центру здания (внешняя оболочка - это легкие рамы, обычно дюралевые, стекло...). И если в момент столкновения верхние этажи не посыпались вниз, значит стальные колонны не были сильно изуродованы и продолжали держать громадный вес верхних этажей на своих "плечах". Долго держали....они бы бы и до сих пор держали, если бы не подорвали несущие. Причем подрывать не обязательно именно на этаже, куда самолет влетел. Подрывают в зависимости от этажности в 2 - 5 местах, примерно через каждые 10 этажей, чтобы масса бетона, каркаса смогла раздавить нижележащие конструкции, смять их. Взрывы Вы не увидите, это не взрывы , а шипение термитного шнура, разрезающее колонну наискось. Колонна соскальзывает вниз, увлекая балки и железобетонные перекрытия и вся эта масса сминает всё и вся...
А теперь про технические детали: привязать мешок тротила к колонне и рвануть - никакого эффекта. Железобетонная колонна может треснуть от резкого удара и устоять, у резко расширяющихся газов нет "опоры" , кругом воздух. Поэтому для большей эффективности в материале сверлят шурф (глубокое отверстие) и туда уже закладывают тротил. В этом случае газы разрывают этот шурф , разрывая материал. Стальную колонну никто сверлить не будет (тяжело и неэффективно - стенки то тонкие). Поэтому сталь пережигают термитным шнуром, как автогеном. А чтобы колонна соскользнула - пережигают наискось. Есть и другой способ развалить здание: натаскать в подвал много много взрывчатки, как это было сделано в Москве. Там, в подвале, закрытое помещение и мощное облако газа разрывает всё вокруг себя: наружные стены, внутренние несущие ригеля....верхнее перекрытие...
Было задумано снести три здания. Про причины там что то говорили: толи налоги , аренда - слишком дорого и фирма обанкротилась, толи...короче: был сговор: развалить, уничтожить, хапнуть страховку (нехилую, между прочим), за одно обвинить и террористов, найти повод для захвата в свои руки нефтеносных Государств: Ирака, Ливии, Сирию, Афганистан (наркотический край). А может здания пришли в негодность (поизносились) и стали уже опасны....Нам это неведомо...

Brigadir писал(а):привязать мешок тротила к колонне и рвануть - никакого эффекта

Ето-да.Тъ прав.

Поетому используюъ вот ето:http://expertvr.ru/opisanie/85/SHnurovo ... _SHKZ.html Или чо-то похожее.
И сверлить дърки не надо. Сбрасъвая ПТАБ-ов с Ил2 пилот не падал вместе с ним, чтобь дърки в Тигров сверлитьм да и ПТАБ-ов туда засовъвать.

Прогуглите ето: резка кумулятивным зарядом

а вот там про шнур написано

Станции катодной защиты отключаются 2 на расстояние не менее 10 км в обе стороны от места взрыва

Почему? Зачем?

Brigadir писал(а):И если в момент столкновения верхние этажи не посыпались вниз, значит стальные колонны не были сильно изуродованы и продолжали держать громадный вес верхних этажей на своих "плечах"

Толь. Ты паяльную лампу видел? А паяльную лампу на солярке? Попробуй последнюю керосином заправить А теперь представь стометровую стальную вертикальную трубу с горящим керосином внутри

Brigadir писал(а):если сверху на дом упадет 7 тонная плита - ничего страшного не произойдет.

Зависит от конструкции дома.
Несущая способность пустотных перекрытий - 800 кг/кв.м.
Динамическая нагрузка на плиту перекрытия при ударе зависит от упругости ударяющего материала, его массы и его скорости.
Энергия передаваемая при абсолютно неупругом ударе равна кинетической энергии ударяющего предмета.
Эта энергия равна половине произведения массы и КВАДРАТА СКОРОСТИ.
То есть даже легкая свинцовая пуля пробивает стальной лист или создает на нем серьезную деформацию.
Самолет, к твоему сведению, содержит не только алюминиевую обшивку, но и твердые титановые элементы конструкции.
И все это разогнано до скорости порядка 600...700 км/ч.
Так вот, при падении 7 тонной плиты на перекрытия дома, оная плита вызовет цепную реакцию и пробъет перекрытия до самого основания дома. Если конструкция содержит перекрытия в качестве силовых элементов, то дом сложится как карточный домик. Что и наблюдается при взрыве бытового газа. Когда взрыв на каком нибудь 7 этаже 9-этажной "панельки" обрушивает весь подъезд до самой земли.

«Буря в пустыне» была и без башен...

Serg-G писал(а):[ А теперь представь стометровую стальную вертикальную трубу с горящим керосином внутри

Серж, чтобы керосин горел в трубе, ему на каждый 1 грамм требуется 13 грамм воздуха. Учи химию!
Но самое главное, я уже ранее говорил: керосин в "трубы" никто не наливал. При ударе самолета весь керосин из баков разлетелся в виде облака и тут же сгорел...без остатков. (иногда надо думать то мозгом, а не жопой).
Жду очередных "умников"

Brigadir писал(а):При ударе самолета весь керосин из баков разлетелся в виде облака и тут же сгорел...без остатков.

Ты сможешь показать испарение керосина "в момент удара"?
ты еще смешней, чем кажешься?
Даже этиловый эфир не испарится с такой скоростью.
Но даже если 30 тонн керосина испарятся и тут же сгорят, это значит, что в объеме горения СРАЗУ выделится вся энергия этих 30 тонн.
Хотел бы я посмотреть на такую вакуумную бомбу весом в 30 тонн...

Да сколько бы ни сгорело, ясно одно - "помогли".
Я писал об этом в длиннопосте на первой (второй?) странице.

Андрей Бедов писал(а):Да сколько бы ни сгорело, ясно одно - "помогли".

Кому ясно? Тебе? По каким признакам тебе это ясно?

Горят вроде пары (не бабахает же целиком лужа с бензином). Что мелкими каплями (которые хорошо испаряются) в воздух разлетелось - то бабахнуло. Автомобиль когда взрывается - он долго горит потом, а не чуток погорел обшивкой и перестал.

Brigadir писал(а):Но самое главное, я уже ранее говорил: керосин в "трубы" никто не наливал. При ударе самолета весь керосин из баков разлетелся в виде облака и тут же сгорел...без остатков. (иногда надо думать то мозгом, а не жопой).
Жду очередных "умников"

Тебе уже говорили про пожар в останкинской башне. Почему там полопались почти все тросы?

КРАМ писал(а):

Brigadir писал(а):если сверху на дом упадет 7 тонная плита - ничего страшного не произойдет.

Зависит от конструкции дома.
Несущая способность пустотных перекрытий - 800 кг/кв.м.
Динамическая нагрузка на плиту перекрытия при ударе зависит от упругости ударяющего материала, его массы и его скорости.
Энергия передаваемая при абсолютно неупругом ударе равна кинетической энергии ударяющего предмета.
Эта энергия равна половине произведения массы и КВАДРАТА СКОРОСТИ.
То есть даже легкая свинцовая пуля пробивает стальной лист или создает на нем серьезную деформацию.
Самолет, к твоему сведению, содержит не только алюминиевую обшивку, но и твердые титановые элементы конструкции.
И все это разогнано до скорости порядка 600...700 км/ч.
Так вот, при падении 7 тонной плиты на перекрытия дома, оная плита вызовет цепную реакцию и пробъет перекрытия до самого основания дома. Если конструкция содержит перекрытия в качестве силовых элементов, то дом сложится как карточный домик. Что и наблюдается при взрыве бытового газа. Когда взрыв на каком нибудь 7 этаже 9-этажной "панельки" обрушивает весь подъезд до самой земли.

Выделено красным = правильно.
Всё остальное - надумано.
Неплохо бы посмотреть видио Краштестов, где автомобиль в куски разлетается о бетонный блок при ударе. Конечно и здесь можно долго спорить без всяких там расчетов, что мол: автомобиль всего 1,6 тонны, а блок - все 10 тонн, к тому же толстый и так далее, да ещё м скорость автомобиля небольшая...
А более правильно, конечно найди данные геометрических размеров стальной колонны, толщины стенок, точки опоры этой колонны (примерно три метра, от пола до потолка, именно здесь они связаны с горизонтальными балками) и найти точку удара: посередине или выше. ниже середины и рассчитать сопротивление в этой точке и рассчитать силу удара, не забывая про сминаемость (гасит удар) легкой оболочки конструкции самолета. Самолет - это же не пуля, не снаряд и не чугунная болванка, где вся масса заключена в массиве металла. Это обычная ажурная конструкция, где тяжелые некие детали "рассыпаны" по всему обьему внутри самолета и при ударе просто срываются с креплений летят дальше...распыляя силу удара в месте столкновения.
Видел бы ты серьезное столкновения автомобиля, где компактный и тяжелый мотор просто вылетает из под капота и валяется на асфальте.
Вернемся к плитам, железобетонным. Плита опирается на балки по всем 4 сторонам. Её легко сломать, если она опирается всего на 2 торца (балконные плиты). Бетон в общем то хрупкий и иего расколоть легко. Но..арматура не пускает. Сталь пластична и упруга. Её не так то просто разорвать, расколоть.
Не надо сравнивать небоскреб (стальной каркас из мощных конструкций) с обычным панельным домом (Ж/б плиты и ригеля по углам приварены между собою). Сварены через стальные пластины в 8 мм толщиною. Такую порвать - как 2 пальца об асфальт.
А перекрытия сварены меж собою 16 мм стержнями. Сварка - так себе....ручная ....Но эти узлы не испытывают силы на сжатие и разрыв, пока дом не "встряхнешь"
Каркасная конструкция - несущая и там все соединения выполнены довольно серьезно, как ажурный мост около метро Парк Победы в Москве: толстенные заклепки толщиною 40 мм каждая и с шагом 10 см между ними. Кому интересно - сходите и посмотрите. Примерно так же строят и каркас небоскреба. Ибо там рассчитано на колоссальные нагрузки как сверху, так и боковые (ветряные). Давление ветра при таком "парусе" - это тебе не жалкий Боинг...пусть он и летит как спутник Земли....с бешеной скоростью.
Так вот: чтобы это здание сложить, недостаточно обрушить верхние 10 этажей. Далее вниз энергия падения погасне и нижние этажи устоят. Ты видел как дома взрывают? Подрывают где то на 15 этаже (дом 25 этажный), на 8 и в самом низу. Только так. А иначе полдома устоит. Это кирпичный достаточно внизу рвануть и он весь рассыпется. С каркасными намного сложнее.

Андрей Бедов писал(а):Третье здание было также заминировано, на случай если самолёт попадёт и в него тоже

Как то низко оно, WTC 7, чтоб попасть

Спойлер

А оно недаром тоже горело

Спойлер

SeregaT писал(а):[
Тебе уже говорили про пожар в останкинской башне. Почему там полопались почти все тросы?

Я уже отвечал на этот вопрос. Ну чтож, повторюсь: Вначале рассмотрим конструкцию этой башни: железобетонная труба и чтобы она не сломалась от давления боковых ветров стенки "трубы" притянуты сверху до основания большим количеством стальных тросов.
Натянуты - запомнил? Тут же в трубе висели и множество разных кабелей, как правило в виниловой изоляции. В лифтовой шахте, где нет перекрытий и эта вытяжная труба снизу доверху - как печная труба = воздух в большом количество продувает это пространство.
Итак: кабель какой то разогрелся так, что изоляция (винил) начал гореть под потоком свежего воздуха нагревая и соседние кабеля разжигая грандиозное пламя. А тут и тросы рядом. Трос - это не толстый швеллер и разогреть его достаточно легко при этом он от нагрева расширяется (удлиняется) и всё давление конструкции всей переходит на уцелевшие от пожара тросы, некоторые не выдержали увеличивающейся в несколько десятков раз нагрузки и их просто вырвало из креплений.
Но к слову: не надо сравнивать Останкинскую башню и башню Торгового центра. Где совсем иная конструкция = каркасная.
И ещё: грандиозный пожар не смог свалить Останкинскую башню. Подобный пожар не может свалить и небоскреб. Тем более перекрытия по каждому этажу небоскреба не позволяют разгуляться пожару по всем этажам.
Да Вы и сами видели множество пожаров в бетонных (это важно - в бетонных, а не с деревянными перекрытиями) , где просто выгорела одна квартира и всё!
Я рассказывал ранее: На стройке, разлито много солярки на полу, но выгорела только одна квартира (там ещё были и 2 стопки с деревянными дверями на весь этаж).

И ещё: сколько мы уже насмотрелись как в здание попадали и довольно мощные ракеты (Точка-У и ракета ПВО на Украине), падали огромные бомбы, попадали крепкие снаряды....почти все, кроме кирпичных, не осыпались вниз, там оставались только огромные дыры, куда попала ракета, куда врезался самолет. Да посмотрите хотя бы на Сталинград...бедный Сталинград, как ему доставалось...
но дома то все в разрывах, в основном - поверху...мелкие , конечно - в прах, большие....стены все разбиты, но стоят.
И посмотрите те здания, где работали подрывники со знанием своего дела - куча мусора!
Какие ещё Вам доказательства?

У меня это 11 сентября запомнилось очень хорошо!
Я тогда сидел и должен был писать громадное сочинение: или "чё я делал летом" или по книжкам, которые я "должен" был прочесть летом... Вот уроды, только сентябрь начался - а уже писать дохрена страниц, чтоб потом рука еле двигалась (а ещё я сильно давлю ручкой и быстро устаю), язык на бок и психика вся выжатая! Когда по телеку такое началось - я радостно плюхнулся на диван. Появилась отмазка! Да вы видели чё творилось, потом эту парашу напишу и сдам!

Я просто ненавидел литературу Матика с физикой - фигня: думать не долго, писать не много. Литература - это жопа. Крыли всякими хуиплётами, 90% из которых тебе фиолетовы-отрицательны, психику выжимали.