Форум РадиоКот

На примере военного времени легко отделить патриотов от предателей.

И понятно, как платили предателям...
-------------
Партизаны были разные, но это уже другая тема.

Тема патриотизма не ограничивается категориями, кто больше облает власть.

Siarzhuk писал(а):а патриотизм - масонская выдумка, которой и 300 лет ещё не стукнуло, и которую для того и придумали, чтобы не платить. :-D И что самое гениальное - дьявольски эффективная придумка.

Интересно, а Иван Сусанин ещё 400 лет назад был в курсе об этом?
А кошка с котятами или медведь в берлоге что-то знают о масонах и что это "дьявольски эффективная придумка" ? а стая мелких пичуг, прогоняющих ворону или ястреба?
"Патриотизм" корнями на уровне инстинктов, скажем так данных от "Создателя" с рождения. Почти всё живое защищает своё потомство и свою "нору", свою территорию и может порвать не щадя живота своего, если почувствует угрозу этому..

Но есть устойчивый фразеологизм "Не видеть дальше своего носа" - для одних людей эта "территория" заканчивается входной дверью их квартиры, для других дверью подъезда или двором, для третьих она гораздо шире и простирается "до самых до окраин", но стоит для любого из них и для его "семьи и очага" появится реальной или возможной угрозе ..

ну и конечно справедлива извечная поправка - "в семье не без урода"...

ARV писал(а):Человеку всегда можно предложить или предлагать деньги или иные блага, чтобы он перестал быть преданным чему-либо или кому-либо. И, если он соглашается, он становится предателем. Так? А вот противоположное по смыслу действо за материальное вознаграждение невозможно. Точнее, возможно, но в итоге расценивается на уровне предательства. Любить за деньги? Быть другом за деньги? Фу...

Что не так? Нам всюду твердят, что чем лучше, тем дороже. И в итоге предательство купить можно, а верность - нельзя. Не потому, что она бесценна, а потому что в момент продажи эта верность мняет смысловую окраску с белой на черную. Почему так? Это ведь противоречит "законам рынка"?

? Тут что-то "тёплое с мягким..."
Продашь ли сам своих детей и жену за Айфон?

но часто многие и не прочь поработать лишний день-неделю, чтоб подарить его жене - типа "сделать приятный особенный подарок близкому", в силу своих возможностей и предпочтений... что тож кста..

Предатели, предатели...

У них - диверсанты... У нас - разведчики...

А вот спецслужбистов разных сколько раз вербуют, перевёрбывают , опять вербуют... И никаких предателей. Только служба и еще раз служба!

Так что патриотизм (ИМХО, конечно ) понятие для не в меру рефлексирующих граждан. Чтоб в стойле держать, если не сказать больше.

Psychotherapeutics писал(а):[
"Патриотизм" корнями на уровне инстинктов, скажем так данных от "Создателя" с рождения. Почти всё живое защищает своё потомство и свою "нору", свою территорию и может порвать не щадя живота своего, если почувствует угрозу этому..

Но есть устойчивый фразеологизм "Не видеть дальше своего носа" - для одних людей эта "территория" заканчивается входной дверью их квартиры, для других дверью подъезда или двором, для третьих она гораздо шире и простирается "до самых до окраин", но стоит для любого из них и для его "семьи и очага" появится реальной или возможной угрозе ..

?

Правильные слова.
И неправы те, кто утверждают, что за патриотизм не платят (видимо не служили в армии). Так вот: каждое государство СОДЕРЖИТ армию именно для защиты своей Родины (иногда используют и в преступных целях...). Каждый офицер, каждый солдат, матрос, летчик и прочие воины присягают защищать свою Родину от врагов. И Государство им за это ПЛАТЯТ, то есть содержат на своем бюджете.
Но кроме и не ради этого скудного содержания есть и чистые позывы защитить себя, свою семью, свою землю и так далее. Вот тут как раз и выплывает тема предательства....которому насрать на свою семью и всех осталльных и он продает душу дьяволу. Глупые людишки, что ценят доллар выше всего нажитого и своего будущего. Предателя всегда ждет смерть - физическая или моральная. У него нет будущего, ибо и тот , кто его "купил" тоже презирает в душе и не доверяет ему, Такого просто временно используют в своих целях и потом вытирают об него ноги.

powerage писал(а):У нас, слава Аллаху, мир, уважаемые. А вы все любимыми категориями мыслите...

И похоже, эти категории не дают думать по-настоящему...

Выходит, в мирное время патриотов нет. Но предатели есть. Гм...
Хороших нет, есть плохие и никакие.
Занятно.

И да, количество измен вполне себе мерило любви в семье.

Brigadir писал(а):И неправы те, кто утверждают, что за патриотизм не платят (видимо не служили в армии). Так вот: каждое государство СОДЕРЖИТ армию именно для защиты своей Родины (иногда используют и в преступных целях...). Каждый офицер, каждый солдат, матрос, летчик и прочие воины присягают защищать свою Родину от врагов. И Государство им за это ПЛАТЯТ, то есть содержат на своем бюджете.

Пока нет реальной угрозы, то это просто обычная работа, за которую и платят, а в мирное время те же пожарники или спасатели чаще рискуют... И не все служивые обязательно в душе патриоты и вполне многие могут ограничиваться лишь своим животом и кухней...


А.С. Пушкин: "Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно."

Монтескье: "Лучшее средство привить детям любовь к отечеству состоит в том, чтобы эта любовь была у отцов."

В.И. Ленин: "Патриотизм - одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств."

Черчилль: "Я никогда не критикую правительство своей страны, находясь за границей, но с лихвой возмещаю это по возвращении."




но как порой они дерутся за корку меж собой...

Добавлено after 4 minutes 33 seconds:

ARV писал(а):Выходит, в мирное время патриотов нет. Но предатели есть. Гм...
Хороших нет, есть плохие и никакие.
Занятно.

Почему нет-то? они всегда есть, как те суслики: они есть, но их не видно

проявляется это явление для глаз и уха:

Psychotherapeutics писал(а):но стоит для любого из них и для его "семьи и очага" появится реальной или возможной угрозе ..

powerage писал(а):У них - диверсанты... У нас - разведчики...

Неужели и это надо объяснять?

Вы в школе учились?

Судя по логике иных форумчан, коты, например, гораздо патриотичнее людей, поскольку постоянно, особенно весной, дерутся и орут, защищая свою территорию и.т.д. Не стоит путать сладкое с мягким. Понятие патриотизм относится только к государству и ни к чему более. И понятие это лукавое.А если кто и говорит о патриотах завода, школы , ВУЗа, коллектива итп, то только из за недоразумения или путаницы в терминах.

ЗЫ. В школе, представьте себе, учился. Правильно будет - у НАс диверсанты, у них разведчики? Вы ж понимаете, о чем речь!

ARV писал(а):Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм нет?

Потому что предаёт наше бренное тело, потому и "требует" оплаты.
А Патриотизм, он от нашей Души, а ей ничего нашего плотского не надо ...

ARV писал(а):Выходит, в мирное время патриотов нет.

Зачем передёргивать...

Я привёл пример военного времени, так как там всё просто и понятно. И понятно, как платили предателям...

Да - предательство оплачивается...

От души - все что угодно, кроме патриотизма, поскольку понятие это казенщиной за версту воняет.

Любовь радиокотовцев уходить от темы топика в любимые дебри мне хорошо известна.

Но если вернуться к нашим баранам, предлагаю рассмотреть ситуационную модель.

Вот живет обычный человек, обыватель. Работает где-то, семью кормит... и вот приходит к нему некто и говорит:
- Я готов платить тебе 1000$ в месяц, если ты
а) будешь активным патриотом, вступишь в ЕР, будешь ходить на их митинши и организовывать их и т.п.
б) будешь активно поддерживать Навального.
Деньги не лишние, да и не малые для простого-то человека... и у него есть выбор.

Так вот, уважаемые коллеги, можете спрогнозировать и оценить варианты развития ситуации по линии а и по линии б, дав оценку в итоге этому гражданину по шкале "предатель-патриот"?

Если это не претит моим духовным устремлениям, то почему бы и нет ... ?

По какой из шкал оценивать? Одна шкала - внутри человека. Другая шкала - шкала ценностей скажем так, коллектива, третья шкала - еще какая-то шкала ...

Отсюда вывод: хочешь жить - живи своим умом.

По шкале своей Души ...

FAKIR писал(а):Я привёл пример военного времени, так как там всё просто и понятно. И понятно, как платили предателям...

Да - предательство оплачивается...

Да нихрена там не просто и не понятно, на войне-то... там просто думать об этом некогда.

Что касается оплаты... не хотел говорить, но вы ж не остановитесь... Вам не приходило в голову, что патриотизм - это просто ширма, за которой мы прячем свое нежелание раскошелиться? Мы не хотим, например, ветерану-инвалиду дать бесплатно квартиру, оправдывая свою ущербность мерзкими словами "он же не ради квартиры воевал, а из патриотизма!". Мы - это весь остальной народ, который в мирное время суслик, которого не видно...

АААА-бсолютно , в данном ( редком ) случае с вами согласен!

Siarzhuk писал(а):а патриотизм - масонская выдумка, которой и 300 лет ещё не стукнуло, и которую для того и придумали, чтобы не платить. :-D И что самое гениальное - дьявольски эффективная придумка.

powerage писал(а):Так что патриотизм (ИМХО, конечно ) понятие для не в меру рефлексирующих граждан. Чтоб в стойле держать, если не сказать больше.

Какое созвучие и единство! Мнений, конечно.

ARV писал(а):Да нихрена там не просто и не понятно, на войне-то... там просто думать об этом некогда.

Это ваше личное мнение.

Именно во время оккупации чётко прослеживалось разграничение на хатаскрайников, предателей и патриотов.

Мои родители мне много рассказывали о том времени.