Форум РадиоКот

"Конечное напряжение - то, к которому стремится напряжение на конденсаторе - минус 10 В. Это понятно?" неа, непонятно, стремится то он будет но до минус десяти он не дойдёт НИКОГДА, следующее мгновенное напряжение заставит его перезарядится от -5 до 5 и опять перезаряд до -5 и так далее. Ну это моя текущая версия)

[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3387509#p3387509"]"Конечное напряжение - то, к которому стремится напряжение на конденсаторе - минус 10 В. Это понятно?" неа, непонятно, стремится то он будет но до минус десяти он не дойдёт НИКОГДА, следующее мгновенное напряжение заставит его перезарядится от -5 до 5 и опять перезаряд до -5 и так далее. Ну это моя текущая версия)[/uquote]Ну правильно же сказали: стремиться будет к минус десяти, но никогда до него не дойдёт. А вот вывод неправильный, ибо всё не так просто. (Напомню: нечто похожее давали на "внутренней олимпиаде" по ТОЭ, и решение задачи в общем виде заняло у меня школьную тетрадку.) В следующий раз перезарядится он не до минус пяти вольт, а до другого напряжения. До какого? Давайте разбираться. Мы договорились, что за полпериода конденсатор перезаряжается на половину разницы между начальным значением и конечным - то есть тем, к которому он стремится. Во втором полупериоде начальное значение плюс пять вольт, конечное - минус десять, разница между ними - пятнадцать вольт, половина разницы - семь с половиной вольт. От пяти вольт отсчитываем семь с половиной вольт вниз - получается минус два с половиной вольта. Это и будет напряжение, до которого перезарядится конденсатор во втором полупериоде. Что будет в третьем - расскажите по аналогии с этим.

Так. -2.5 стремится к +10, разница между ними 12.5 половина разницы 6.25 откладывем от -2.5, 6.25 получаем 3.75 до этого значения он перезарядится в следующем импульсе. Правильно?

Да. Ещё два полупериода так же обсчитайте - и всё, можно рисовать напряжение на конденсаторе.

Вопрос. У нас по условию конденсатор зарядился до половины 5в, от входящего. Я про алгоритм а еслиб не половина? А еслиб до восьми например то как? У нас совпала с условием половина входящего, а еслиб не совпала алгоритм другой был?

То есть до 0.8 от конечного. Значит, каждый раз он перезаряжается до 0.8 разницы между конечным и начальным значениями. Всё точно так же.

Не, изначально зарялся бы до 8в?

Не очень понятно. Уточните: 8 В - это что? Конечное напряжение (то есть напряжение меандра) или напряжение, до которого конденсатор успел зарядиться в первый полупериод?

Старайтесь вопросы задавать так, чтобы они были понятны. Не экономьте на буквах, пишите всё и как можно подробнее.

До которого зарядился в первом полупериоде.

Начальное напряжение 0, конечное 10, успел зарядиться до 8 - то есть до 0.8 от 10 вольт. Не до половины (0.5), а до 0.8, я именно этот случай и описывал.

"Пока правильно. Действительно, не зная, трудно сказать, до какого напряжения он зарядится. Предположим, что до 5 В, то есть до половины разницы между начальным (0 В) и конечным (плюс 10 В) напряжениями. " ааа если до 8в? Ну то есть идём тем же алгоритмом конечная -10в разница между ними 18 берём половину это девять и так далее.

Ага. Картинку давайте уже.

Как то вот так.

Нууу... вроде и претензий нет, а нарисовано криво. Ну да ладно. Теперь можно разрисовать напряжение на резисторе. Помните про то, что в любой момент времени... ну это я уже не раз говорил.

Что то странное происходит, мы с +5 перезарядаем его и он заряжания после импульса до -2,5, потом до 3,7. Несиметрия полня?! Куда всё стремится, и что будет через например 100 импульсов?

А вот куда оно всё придёт - это и есть вопрос той дважды упомянутой мной олимпиадной задачи. Абсолютно точно, оно придёт к симметричному напряжению. Это понятно и из здравого смысла: средний ток не может отличаться от нуля в цепи с конденсатором; среднее значение напряжения на конденсаторе должно быть таким же, что и среднее значение входного напряжения, а оно здесь нулевое. Кстати, установится оно довольно быстро, сотню импульсов обсчитывать вовсе не обязательно. Но десять - можете потрудиться посчитать. Увидите, что с каждым шагом изменение всё меньше, а вершины всё одинаковее сверху и снизу. Попробуйте, кстати. Можете вспомнить школьную математику - геометрические прогрессии, тут получается сходящаяся прогрессия, можно её решить, если есть охота.

Посчитать конечно можно, но я уже понял что вконце концов симметрия относительно нуля настанет.

Ну всё, на этом, пожалуй, можно закрыть вопрос. Нарисовано правильно. Остались ли какие-то непонятки с зарядом/разрядом ёмкости?

Ну пока вроде нет. Следующий, меняем местами резистор и конденсатор?

Ага.

PS. Ржачный смайл тут не зря, ой, не зря.