Страница 6 из 13
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Пн фев 03, 2020 20:13:01
Влад6666
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3784116#p3784116"]Что, запал кончился?

А ведь умные люди сразу предупреждали, собрать ХОРОШИЙ ламповый усилитель - это не TDA впаять...

[/uquote]
Да нет как раз наоборот! Запал как был так и остался, просто много здесь демотиваторов.
Перехожу в под польё...
Добавлено after 13 minutes 44 seconds:
А по поводу усилка купил еще 1 дросель(1дросель на 2 канала не камильфо, по 1000 мкф в плечо), в 3д делаю шасси. Доделал каркасы под выходные тр., пока думаю над тем как росположить выходные тр и как их харашо заекранирувать!
Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Всех Благодарю!!!
Добавлено after 46 minutes 46 seconds:
И очень меня улыбнуло в статейке на сайте датогора использувание провода первичьки 0.8мм
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вт фев 04, 2020 09:38:34
As
...Вы здесь, на форуме, поищите картинки усилителя Ратмира (он довольно подробно описывал все этапы сборки...), вот хороший пример правильного подхода к постройке лампового усилителя...

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вт фев 04, 2020 10:03:24
Влад6666
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вт фев 04, 2020 18:43:35
As
...Это, конечно, моё личное мнение - но для меня настоящий ламповый усилитель - только однотакт и, желательно, без ООС, охватывающей более одного каскада. Двухтактная схема не имеет сколь-либо значимых преимуществ перед полупроводниковыми усилителями...
Ратмир, кстати, собрал именно такой, настоящий ламповый, усилитель...

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Ср фев 05, 2020 22:53:13
Влад6666
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3784929#p3784929"]...Это, конечно, моё личное мнение - но для меня настоящий ламповый усилитель - только однотакт и, желательно, без ООС, охватывающей более одного каскада. Двухтактная схема не имеет сколь-либо значимых преимуществ перед полупроводниковыми усилителями...
Ратмир, кстати, собрал именно такой, настоящий ламповый, усилитель...

[/uquote]
Ну вот я опираюсь на даную статейку
https://xn--g1ajus.xn--p1ai/?p=258
Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
А чтобы не быть голословным провод 0.75 в первичьку

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Чт фев 06, 2020 06:53:04
As
Теория ламповых УМЗЧ была тщательно разработана ещё в середине прошлого века, с тех пор менялись лишь требования к параметрам... Чем новее схема - тем больше в ней ошибок, современные авторы не понимают работу лампы!

Единственный метод получить от лампового усилителя звучание, на слух воспринимаемое предпочтительнее неискаженного - учитывать свойства слуха, причём, т.к. слух у всех немного отличается - лучше подстраиваться под собственный. Получить от лампового усилителя неискаженный звук - очень трудно и весьма дорого, проще и дешевле использовать транзисторную схему. В двухтактной схеме исчезает маскирующий эффект чётных гармоник, это сразу сильно ухудшает звучание, ну, и режим работы выходного трансформатора без подмагничивания увеличивает влияние свойств сердечника на звук... Не, я бы двухтакт на лампах строить не стал - преимуществ перед транзисторами нет, а денег нужно много...

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вт фев 11, 2020 22:41:42
Влад6666

Будет переключалка сопротивления ас
А вот входные и выходные розйомы звука

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Ср фев 12, 2020 06:45:03
As
Нестандартные разъёмы ставить не советую - наверняка уже скоро надоест паять самодельные кабели и вы их поменяете...

Конечно, модные нынче RCA тоже далеки от идеала - но это как бы "стандарт", наши древние DIN были много лучше по параметрам - но их теперь наищешся... Вместо переключателя на выходе лучше сделать винтовые клеммы от каждого из выводов трансформатора - всё равно ведь оперативное переключение не требуется?

В крайнем случае - тумблер на соответствующий ток, но не галету, с её довольно большим сопротивлением контакта, да ещё и не всегда стабильным... (да-да, любое контактное сединение может увеличить уровень искажений тракта! Даже простой плавкий предохранитель может дать слышимый уровень искажений, т.е. более пары процентов!

)
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Ср фев 12, 2020 23:43:20
Влад6666
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3789526#p3789526"]Нестандартные разъёмы ставить не советую - наверняка уже скоро надоест паять самодельные кабели и вы их поменяете...

Конечно, модные нынче RCA тоже далеки от идеала - но это как бы "стандарт", наши древние DIN были много лучше по параметрам - но их теперь наищешся... Вместо переключателя на выходе лучше сделать винтовые клеммы от каждого из выводов трансформатора - всё равно ведь оперативное переключение не требуется?

В крайнем случае - тумблер на соответствующий ток, но не галету, с её довольно большим сопротивлением контакта, да ещё и не всегда стабильным... (да-да, любое контактное сединение может увеличить уровень искажений тракта! Даже простой плавкий предохранитель может дать слышимый уровень искажений, т.е. более пары процентов!

)[/uquote]
Самый ужасный розйом в мире этот дин я уже об этом писал тут но админ удалил
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Чт фев 13, 2020 08:15:07
kentgaryk
As писал(а):Даже простой плавкий предохранитель может дать слышимый уровень искажений, т.е. более пары процентов
Конечно, когда возьмешь первый попавший за копейки, да еще направление перепутаешь!
Правильный предохранитель только улучшает звук!!!

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Чт фев 13, 2020 10:18:34
Влад6666
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3790065#p3790065"]
As писал(а):Даже простой плавкий предохранитель может дать слышимый уровень искажений, т.е. более пары процентов
Конечно, когда возьмешь первый попавший за копейки, да еще направление перепутаешь!
Правильный предохранитель только улучшает звук!!!

[/uquote]
Да это уже рак головного мозга....
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Чт фев 13, 2020 12:37:57
As
Ну почему... Попробуйте поставить предохранитель тупо в разрыв провода АС и послушайте - искажения будут просто режущими уши!
Предохранитель - нелинейный элемент, т.к. его сопротивление сильно зависит от протекающего тока.
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Пт фев 14, 2020 20:52:56
Влад6666

Ну щяс в намотке тр выходник и я розрабатую 3д модель корпуса....
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Пт фев 14, 2020 22:13:07
Amplifier Lamps
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3790120#p3790120"]Ну почему... Попробуйте поставить предохранитель тупо в разрыв провода АС и послушайте - искажения будут просто режущими уши!
Предохранитель - нелинейный элемент, т.к. его сопротивление сильно зависит от протекающего тока.[/uquote]
Ху-ню не городи, человек впервые усилитель решил собрать ему тут лапшу на уши развешивают, а если АС подключить не проводами соответсвующего сечения, а проволочкой 0,01 мм искажения будут еще больше не знаете почему

?!
Чем бы дельным помог!
Для любителей золотоухих слухачей кабелев конденсаторов и предохранителей предложи отдельную тему и там пысай в ушки

!
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Сб фев 15, 2020 07:42:08
As
Глубокоуважаемый
Amplifier Lamps, а Вы сами-то представляете принцип работы плавкого предохранителя?! Мне думается, нет - иначе не выступали бы тут с опрометчивыми заявлениями...
Тонкий провод - абсолютно не критичен для ЛАМПОВОГО усилителя с его огромным, по нынешним меркам, выходным сопротивлением! Я больше скажу, для хорошего современного динамика вообще выходное сопротивление усилителя не критично - меняется только его полная добротность, что легко учесть при расчёте оформления. Сопротивление было критично для допотопных динамиков с их несовершенной конструкцией, малое выходное сопротивление усилителя тормозило их катушку, из-за чего в диффузоре возникало ещё одно место с высокой механической нагрузкой, оно и становилось источником нелинейности... Про предохранитель же - возможно, Вы никогда о том не догадывались, но он при протекании тока - НАГРЕВАЕТСЯ! Странно, да?!

А при нагревании - его сопротивление растёт... А т.к. тепловая инерция нити незначительна - возникает слышимая тепловая компрессия...
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Сб фев 15, 2020 23:15:56
Amplifier Lamps
As, ага успешно верю в сказки, вы сами измерьте нам и покажите, что там за искажения получаются и чему их причина ,а то выходит из серии одна бабка сказала....
А еще вопрос зачем на выход унч между твз и ас предохранитель ставить?
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вс фев 16, 2020 08:51:34
As
Вот и я думаю, зачем?

Тем более, в ламповом исказителе с его огромным уровнем гармоник...

Однако, такая "странная" схемотехника встречалась в промышленных полупроводниковых усилителях, инженеры прошлого века вообще отличались буйством фантазии - не то что нынешние, всё строго по даташиту...

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Вс фев 16, 2020 18:20:24
Amplifier Lamps

судя повсему ты вообще непонимаешь и не знаешь о чем пишешь, ты хоть раз ламповик сам собирал и настраивал или из интеренета сплетними живешь!
Вот тебе "огромные" исажения ЛУНЧ двухтакт на 6н9с/6п45с кни 0.017 имд 0,009 на 7ваттах на выходе!
Больше балоболить не нужно про что незнаешь!
Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Пн фев 17, 2020 07:17:32
As
Скажу одно - больше верьте компьютерным программам, они ещё и не то насчитают...
Получить от 6Н9С примерно такой уровень искажений - реально, но вот про выходной каскад БЕЗ ООС и с таким уровнем искажений - извините, НЕ ВЕРЮ!
И ещё про компьютерные искажения: сравните непредвзятно звучание десятка ЦАП разной схемотехники - они все будут звучать чуть по-разному! А Вы верите измерениям, сделанным с помощью таких непредсказуемых "девайсов"...

Re: Ламповый двух тактный усилитель на лампах 6с41с+6э5п
Добавлено: Пн фев 17, 2020 08:08:47
Amplifier Lamps
ОССС 5дб, а непредсказуемый девайс называется "измерительный комплекс шмелева", советую ознакомится прежде чем делать какие-то выводы относительно измерений.
И настоятельно советую обновить свою базу знаний по теме лунч их построики, настроики и измерения параметров, дабы не писать такую чушь каторую ты здесь пишишь!